ПКО и ККМ. Прошу совета

[nastya@]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Хочу поднять тему, которая уже не раз обсуждалась, а именно - выписывать ли "приходник" при каждом поступлении наличных денег от юридических лиц и ИП одновременно с пробитием чека ККМ.
Прочитала обсуждения на форуме, единой позиции нет, кто-то считает, что выписывать приходник мы обязаны, кто-то - что вправе, а кто-то - что не должны. Я склоняюсь к последней позиции, особенно в свете нового порядка ведения кассовых операций:
3.3. При ведении юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем кассовых операций с применением контрольно-кассовой техники по окончании их проведения на основании контрольной ленты, изъятой из контрольно-кассовой техники, оформляется приходный кассовый ордер 0310001 на общую сумму принятых наличных денег
Но при этом возникает две проблемы:
- требование покупателями квитанции к ПКО
- организация аналитического учета по контрагентам с использованием штатных программных средств.
Если Вы выписываете приходники на каждого покупателя, поделитесь, пожалуйста, как сейчас смотрит на это налоговая при проверке - вменяет ли неполное оприходование выручки? Может у кого-то есть свежая судебная практика. Как обеспечиваете единую нумерацию ПКО, если ККМ находится отдельно от главной кассы.
Если не выписываете, то как организуете учет по контрагентам, как реализуете это в 1С, как объясняете покупателям, что квитанция им не нужна.
Может ли быть выходом использование счета 50.2 (операционная касса), когда аналитика формируется на основании проводок Д 50.02 К 62 (90) и при необходимости контрагенту отдается квитанция от ПКО в опер. кассу. А кассовая книга формируется на основании проводок Д 50.01 К 50.02 на всю сумму z-отчета ККМ.
Очень прошу поделиться соображениями.

[ZZZhanna]

вменяет ли неполное оприходование выручки?

Это на основании чего у нее такое может получиться?

[nastya@]

Ну есть приходник. В основании - выручка по z-отчету такому-то. А сумма приходника меньше, чем сумма z-отчета, т.к. на оставшуюся сумму есть отдельные приходники покупателям.
Сейчас наверное не найду, но давно-давно на форуме выкладывали судебную практику по такой ситуации. В одном из решений суд не отменил решение налоговой о штрафе

[ZZZhanna]

В основании - выручка по z-отчету такому-то. А сумма приходника меньше, чем сумма z-отчета,

Потому что основание записано неправильно. Основанием в данном случае будет оплата от конкретного конграгента по конкретному договору/акту/накладной.

[nastya@]

Так в этом приходнике вся остальная выручка - от физических лиц, по которым разбивка по контрагентам не ведется

[ZZZhanna]

nastya@, Вы фантазируете на тему, или реально сталкивались с таким разводом от налоговой?
Что может вменить налоговая, если сумма всех ПКО за день равна сумме по z-отчету по всем отделам и равна сумме, которую можно в случае острой необхдимости получить из фискальной памяти?

[nastya@]

Я лично не сталкивалась. Но сейчас организуется с нуля деятельность, поэтому хочется сделать все правильно.

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 12.12.2005 N А66-4410/2005
По результатам проверки Инспекцией составлен акт ..., в котором указано, что выручка, полученная Обществом с применением контрольно-кассовой машины ..., согласно кассовому отчету (кассовой книге дебет 50), журналу-ордеру N 1 за период с 01.03.2005 по 04.04.2005 составила 00 руб. 00 коп.
Однако согласно фискальному отчету ККМ и журналу кассира-операциониста выручка за указанный период составила 423299 руб. 23 коп.
По мнению заявителя, выручка, полученная с использованием ККМ, была полностью оприходована, так как при реализации товаров частным предпринимателям и юридическим лицам на общую сумму 423299 руб. 23 коп. Обществом одновременно применялась ККМ и выписывались приходные кассовые ордера.
Суды первой и апелляционной инстанций посчитали доказанным наличие в действиях Общества состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.1 КоАП РФ.
Кассационная инстанция не находит оснований для отмены принятых по делу судебных актов.

Решение, конечно, старое, но все же. Налоговая "не поверила", что это одни и те же деньги.
Учитывая изменения в порядок ведения кассовых операций (где теперь четко прописано про один приходник на всю сумму z-отчета), не получит ли такая практика широкого распространения

[saigak]

в этом приходнике вся остальная выручка - от физических лиц, по которым разбивка по контрагентам не ведется

чтобы не было путаницы можно бить на два отдела:
1. от юриков с одновременным выписыванием ПКО
2. от физиков и тут уже будет 1 ПКО.
Так будет легче доказывать.А еще все это в учетной политике прописать.....ИМХО.

[lv-19]

"ККМ находится отдельно от главной кассы" - если по-другому адресу, то это уже касса обособленного подразделения и там уже своя нумерация. Если адрес один, то можно использовать счет 50.02, но в конце дня скорее всего придется передавать деньги в главную кассу (Дт 50.01 Кт 50.02).

В остальном абсолютно согласна с saigak - можно сделать 2 отдела: для физиков и для юриков. От физических лиц выручка будет приходоваться Дт 50 Кт 90.01, от юридических Дт 50 Кт 62. Я думаю все логично.

[ZZZhanna]

выручка, ..., согласно кассовому отчету (кассовой книге дебет 50), журналу-ордеру N 1 за период с 01.03.2005 по 04.04.2005 составила 00 руб. 00 коп...
Однако согласно фискальному отчету ККМ и журналу кассира-операциониста выручка за указанный период составила 423299 руб. 23 коп.

Не знаю, что там и как было накосячено, но плохо себе представляю, что и как фактически должно было быть оформлено, чтобы выручка по ККМ вообще не попала в кассовую книгу.