Всем доброе время суток. У меня такой вопрос, правда он разжеваный, но везде все по другому. Я ип, усн,доходы. Хочу перевести деньги с расчетного счета на счет физ лица, т.е.на свой счет. В банке( сбербанке) отказали, сказали что данная операция проходит как " черная обноаличка" и даже если переведут угразили блокировкой карты. Имеют ли они на это право? Есть ли какие-нибудь законы, на которых я могу ссылаться при повторном обращении? Заранее спасибо.
Бред сивой кобылы.Сообщение от Джони Д
Best regards, Михаил
неа
это Ваши ЛИЧНЫЕ деньги и все!
Назначение платежа "доходы предпринимателя" - отказывать не имеют право.
Поменяйте банк, точнее откройте карту в другом банке.
это, вообще, что-то новенькое!интересно КАК!? и на каких основаниях?
ой не могу
Зря Вы так. У топикстартера другой ник.
А то, что банки "глушат обнал" - давно известный факт. Вы, видимо, не в теме.
Начиная где-то с конца 2005 года - сразу же после убийства за противодействие обналу Андрея Козлова. По тем временам - 2-го лица банковской системы РФ.
У обнальных банков отбирают банковскую лицензию. Это предусмотрено в ФЗ-115 "О противодействии...", ст.13. Почитайте, войдите в курс дела...
Гы...
- аналогично.
Best regards, Михаил
!Сергуня, Вы где обнал-то тут увидели, расскажите? ИП по Вашему не имеет права пользоваться своими собственными деньгами? А на что он жить по Вашему должен?
Действительно
ГК РФ, например.
!Сергуня, операции ИП по переводу своих денег ни как нельзя отнести к "той" обналичке... Хотя, конечно, мы все знаем как это работает. НО банк не имеет ни какого права отказывать ИП в снятии своих денег, если ИФНС не блокирует его деятельность!
Работник банка говорит,что можно обналичить только с процентами. Можете дать конкретную ссылку??
после подал заявление на бизнес-онлайн, чтоб самому через комп перевести... Пароль уже больше месяца жду )) в суд подать что ли
в смысле!? снять деньги с банковской карты в отделении банка (хозяина карты) с %?!
Если речь о снятии наличных по чековой книжке с р/счета, то конечно проценты берутся.
Я не понимаю, Вы напечатали платежку, принесли в банк, а Вам отказали в переводе денег? Кто отказал?
п. 2 ст. 209 ГК РФ
Работник банка не принял платежку
Надо было идти к управляющему. Пусть письменный отказ дает.
Завтра же так сделаю
А кто-нибудь обналичивает по такой системе ??
Все ИП так делают! НО слово "обналичивают" не совсем здесь уместно.
Сбербанк обычно просто так не отказывает, там долго, муторно, но процедура отлажена и методики обычно общие для всех региональных банков СБ. Это не мелкий местный банк, где клерки дрожат перед ЦБР. А что за город? Какая сумма? Точнее, как она соотносится с Вашими оборотами и уплачиваемыми налогами? Или Вы вчера зарегистрировались, а сегодня снимаете 100 лимонов без выполнения каких-либо работ? Типа за консультации? С одной стороны - по закону деньги Ваши. С другой - банк должен "противодействовать" отмыванию и пр. Больше 150 тыр за день и больше 600 тыр в месяц инициируют стандартные процедуры проверки, хотя, конечно, это не должно быть причиной резкого отказа. В крайнем случае могли попросить декларацию. ИМХО информация о ситуации неполная.
Да прям аж... Банк имеет право отказать в проведении любой операции списания со счета (включая снятие налчных) и ему за это ничего не будет. Еще не знаете такой прикол? Почитайте ФЗ-115 "О противодействии...", ст.7, чч.11,12, потом расскажите всем нам. Но банк на такое идет только в том случае, когда не боится судиться с обнальщиком.
Люди, а что за кипеш то поднялся? Тему здесь уже тысячекратно обсуждали, ФЗ-115 от 07.08.2001 действует уже 12-й год. подписан президентом Путиным. Такая специфическая организация, как ФСФМ (Федеральная служба по финмониторингу) имеет все полномочия по направлению к нарушителям сего ФЗ-115 людей с любыми погонами (от налоговиков до ФСБ), в этих организациях "детский лепет" (типа реакции на мой пост) не воспринимается, показательные акции время от времени показывают в новостях (не так давно, например, показывали "закрытие" дагестанских "ИПшников-обнальщиков" во Внуково, наличка перевозилась грузовыми самолетами).
Есть, наконец, Google... Можно поискать про сабж, не вопрос. Уметь только надо Googloм пользоваться, не лениться
А здесь прямо таки как "с Луны упавшие". Вы уж не обессудьте, "ликбез" устраивать не буду. Да и люди в банках... Ну какие к ним могут быть претензии? У людей работа такая - они ее и работают. Ведб если плохо будут работать - получат на свою голову КоАП, ст.15.27, чч.2,4 и Примечание 2. Нормально ли, как считаете, при зарплате 20-30тыс в месяц получить штрафник на 50 тысяч? Я считаю, что ненормально...
Ну почему не имеет? Имеет. А жить, на мой взгляд, можно проще пареной репы - "Покупает водку по 1$ за бутылку, продает по 3$. Почему бы и не жить на эти 2 процента с каждой бутылки?"
Ах да... Еще надо не забывать платить со счета ИП все положенные налоги. Тыщ по 300 в квартал. Тогда ни один банк даже не пикнет, когда столь уважаемый ИП решит свою прибыль перевести на личный счет 40817, а не использовать ее далее для операций по счету 40802.
Понимаете, да?
Так, а если есму за эту бутылку водки 3$ перечисляют на р/сч!?
!Сергуня, Вы не правы во многом!
ровно так же как ГК РФ
Может быть. Но, если Госдума разработала и приняла ФЗ-115 12 лет назад, а президент Путин его подписал - я бессилен против федерального законодельства. Куды ж мне супротив законодателей и президента Путина?
Тут у меня "кишка тонка". Я же - не Вы...
Я, наверное, плохо объясняю. Давайте попробую еще раз (сорри за самоцитирование):Так, а если есму за эту бутылку водки 3$ перечисляют на р/сч!?надо не забывать платить со счета ИП все положенные налоги. Тыщ по 300 в квартал. Тогда ни один банк даже не пикнет, когда столь уважаемый ИП решит свою прибыль перевести на личный счет 40817, а не использовать ее далее для операций по счету 40802.
Понимаете, да?
Не имеет. И не надо пытаться каждое незаконное действие банка прикрывать законом 115-ФЗ. Это очень удобно банкам, несомненно. Но совершенно незаконно применение этого закона к законным операциям. Так что прекратите размахивать этим законом как флагом. В данном случае он вообще никакой роли не играет.
И что такого незаконного Вы увидели в том, что ИП свои собственно заработанные деньги переводит с одного счета на другой? Вы когда деньги из кармана в карман перекладываете, сами себя тоже подозреваете в чем-нибудь?
Прежде всего, ИП не имеет права продавать водку, если Вы не в курсе
ИП имеет право платить налоги откуда хочет. Хоть через расчетный счет, хоть из кармана через Сбербанк. И причем тут налоги, вообще непонятно. И почему вдруг 300 тысяч? С чего Вы взяли такую сумму? С потолка?
Вас не понимаю, и вряд ли кто еще поймет здесь. И постарайтесь свой высокомерный тон поубавить. Мы как-то прекрасно знаем права ИП и обязанности банков. А если банк не понимает свои обязанности, то значит ему это может объяснить суд или прокуратура.
Кстати, пока у автора темы отказ в выполнении перевода только от операционистки. Уровень грамотности операционисток давно известен. И потому что не факт, что это именно банк отказывается делать перевод. А не конкретная малограмотная операционистка.
Мы здесь на личности не переходим! Не забывайте это!
видимо да.
Более реальный пример:
ИП за опр-ый период времени продал товар на 100 000, из них он оплатил поставщикам 50 000, заплатил налог 7 500... ЗП у него нет! Как ему купить домой продуктов, оплатить коммуналку и т.п. Если он не может воспользоваться своими 40 т.р.?!
Как это не может? Переводит на счет 40817 (можно пластиковый счет) и тратит с него столько сколько считает необходимым. Банк возмущаться не будет.
Я даже могу сказать почему. Дело в том, что банк "начинает напрягаться за снятие наличных со счетов ИП/ЮЛ" когда такие снятия попадают под одновременные критерии из Письма ЦБ РФ от 26.12.2005 № 161-Т. Эти критерии, как известно, такие:
- крупные суммы снятия наличных;
- регулярность (системность) снятия наличных;
- общий объем снятия наличных близок к 80% от оборота по счету.
Ваш пример под эти критерии не попадает. Поэтому, если банк на такую ерунду начинает плести какую-то малопонятную ахинею про "обнал" - надо просто менять банк.
Сорри, если обидел. Просьба фразу "Я же - не Вы" читать в следующей редакции - "Вы во многом неправы"Мы здесь на личности не переходим! Не забывайте это!
так автору и не дают сделать этот перевод ))) Или Вы вообще тему не читали?
А с чего Вы взяли, что автор вопроса попадает под эти критерии, если хотелки операционистка изложила совершенно ясно
Причем тут закон 115-ФЗ? Или уплата процентов банку индульгенция и можно нарушать закон, если банк вдруг увидел где-то это нарушение?
Вы столько всего высказали, а на самом деле даже не поняли что автор это и хочет сделать?
Золотые слова! а если операции незаконные? Если вместо "реальной предпринимательской деятельности" вдруг вскрывается ее имитация? Это же "вскрыть" достаточно просто. Нужно только вежливо попросить у ИП документы, применяемые им в деловом обороте и учет его операций, правильно?Но совершенно незаконно применение этого закона к законным операциям.
Топискстартер не озвучил, какой именно у него случай.В данном случае он вообще никакой роли не играет.
Да в общем то, нет, не с потолка. В банке обслуживались несколько таких ИП, вид деятельности - "инвестирование в строительство и сдача в аренду коммерческих площадей". Люди застроили, можно сказать, полгорода, деятельность по счету прозрачна - видна уплата налогов. Даже представлялась в банк налоговвая отчетность (когда банк кредитовал таких ИП). На запросы банка о разъяснении очевидной законной цели и очевидного экономического смысла операций, проводимых по счету, были получены внятные ответы, запрашиваемые документы легко представлялись.И причем тут налоги, вообще непонятно. И почему вдруг 300 тысяч? С чего Вы взяли такую сумму? С потолка?
Поэтому банку было очень просто принять решение о том, что операции перевода на свои счета ни в коем случае нельзя признавать подозрительными с одновременной передачей сведений в Росфинмониторинг.
Т.е. оснований подозревать людей в обнале не было никаких. И даже проверка ЦБ РФ по ФЗ-115 на их операции не смотрела. А если бы и посмотрела - банк бы предъявил все документы о признании деятельности ИП нормальной в ту же минуту.
Вот именно. Я бы на месте топискстартера затребовал встречи с финмониторщиком. Если, конеш, топикстартер реальный ИП, у которого хорошо идут дела (неплохие. судя по всему, "приходы" на счет 40802).Кстати, пока у автора темы отказ в выполнении перевода только от операционистки. Уровень грамотности операционисток давно известен. И потому что не факт, что это именно банк отказывается делать перевод. А не конкретная малограмотная операционистка.
Я надеюсь, что сейчас ему многое станет понятно. Я ж говорю - "есть Письмо 161-Т, на основе, в т.ч., этого письма банк разработал так называемые Правила Внутреннего Контроля (имеющие для него силу закона), у банковских людей "работа такая"..."
Поэтому - если топикстартер:
- не переводит на свой счет ежеднвно в полном объеме все зачисляемые на счет ИП средства;
- если эти суммы не составляют "крупность" (у каждого банка свои понятия по крупности).
то топикстартеру надо мало того, что сменить банк, ему надо бы еще и подать в суд на такой банк. И приготовить к суду все документы, подтверждающие реальность ведения им предпринимательской деятельности.
ЗЫ Ибо без таких документов ему в суде придется тяжело. Я бы даже сказал, в суде у него не будет шансов против банка. Прецеденты были...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием