×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160

    ЕСН и иностранцы

    Уважаемые коллеги! Есть вопросик: нужно ли платить ЕСН за иностранных сотрудников в Фонд занятости за травматизм? За российских сотрудников мы платим, а вот за иностранцев не знаю.......
    Спасибо всем откликнувшимся!
    Поделиться с друзьями
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  2. #2
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Елена, Вы наверное перепутали фонд занятости с фондом социального страхования. Фонда занятости уже нет.
    Если речь идёт о социальном страховании, то с-но п.2 ст.5 федерального закона 125-ФЗ от 24.07.98:
    "Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено федеральными законами или международными договорами Российской Федерации"
    Элина

  3. #3
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    Извините, я хотела спросить про травматизм, нужно ли платить 0,2% за иностранцев?
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  4. #4
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Именно о нём я и говорю.
    Закон об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве...
    Элина

  5. #5
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    резюме: надо...правильно я поняла?
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  6. #6
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Елена, я однозначно ответить не берусь.
    Скорее всего надо смотреть из какой страны Ваш сотрудник, есть ли какие-либо законы ущемляющие его в этом праве.
    Но в общем надо.
    Элина

  7. #7
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    мои из Японии.....я думаю, что ущемляющих законов нет....
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я правильно понимаю, что это штатные сотрудники представительства иностранной компании в г. Москве?

  9. #9
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    да-да, Вы правильно поняли. Я имею отношение к представительству японской фирмы в Москве. Вот бухгалтер меня и спрашивает, нужно за них платить или нет....
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  10. #10
    Перелетная птица Аватар для Catherine
    Регистрация
    01.03.2002
    Сообщений
    356
    Лично я не плачу. Наши сотрудники (тоже японцы) застрахованы в Японии, и эта страховка покрывает их работу в России.
    Хотя допускаю, что это не аргумент для фонда.
    Последний раз редактировалось Catherine; 31.10.2002 в 09:14.
    Целую нежно,
    Catherine

  11. #11
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Из 125-ФЗ:

    страхователь - юридическое лицо любой организационно - правовой формы (в том числе иностранная организация, осуществляющая свою деятельность на территории Российской Федерации и нанимающая граждан Российской Федерации) либо физическое лицо, нанимающее лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Федерального закона;

    Так что, если речь идёт об иностранном представительстве, то по отношению к иностранным гражданам такая организация страхователем не является и соответствующие взносы уплачивать не обязана.

  12. #12
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    а где написано, что по отношению к иностранным гражданам это не относится? в п. 2 ст. 5 "1. Обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат:
    физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), заключенного со страхователем;
    Разве иностранцы сюда не входят?
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  13. #13
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Иностранная организация заключает с иностранным гражданином нечто такое, что никак не регулируется ТрК РФ.

  14. #14
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    у налоговой свое мнение на этот счет. Если бы так было, то можно было не платить и ЕСН с выплат в пользу иностранцев!
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  15. #15
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    С ЕСНом чуть сложнее. Но ведь мы сейчас говорим не о нем.

  16. #16
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    понятно, что сложнее. Но Ваше мнение, что платить, точно не надо? и напирать, что трудового договора у иностранцев нет? я правильно поняла?
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  17. #17
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Если действительно нет трудового договора, то не надо. Поддерживаю Олега.
    Элина

  18. #18
    Перелетная птица Аватар для Catherine
    Регистрация
    01.03.2002
    Сообщений
    356
    А если есть трудовой договор, но иностранец не имеет вида на жительство и, следовательно, не имеет права на пенсионное обеспечение в РФ?
    Целую нежно,
    Catherine

  19. #19
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    так это уже вопрос про ЕСН (который мы не обсуждаем здесь). но ПФР платить не надо. Это точно!
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  20. #20
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Елена, я тут на дОсуге полистал Трудовой Кодекс, окончательно запутался, и уверенности у меня несколько поубавилось. Боюсь, что надо покричать юристов.

    Но по поводу ФСС остаюсь при своем прежнем мнении: пост 04-11-2002 05:19

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    полистал Трудовой Кодекс, окончательно запутался, и уверенности у меня несколько поубавилось
    ага... Я тоже его полистал, и не понял, откуда у тебя взялась эта уверенность. Но спорить не стал, т. к. давно с иностранным элементом дел не имел.

  22. #22
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Стас, да в том-то и дело, что имел недавно дело. Настраивал зряплату. И требование заказчика было однозначное: никаких ЕСНов и травматизма с "родных" (т.е. иностранных) сотрудников. А вот почему, не поинтересовался. Показалось очевидным. Теперь вот сижу, репу чешу...

  23. #23
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    Олег, я вот с вами полностью не согласна в отношении того, что ЕСН с иностранцев платить не надо......если Вы прийдете на встречу 15 ноября я вам принесу документы, относительно этого вопроса.
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  24. #24
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Елена Сеченова Договорились...

  25. #25
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    ну вот и славненько!
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  26. #26
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    если Вы прийдете на встречу 15 ноября я вам принесу документы, относительно этого вопроса
    Лена, есть предложение не дожидаться встречи. Во-первых, всем интересно. Во-вторых, на встрече говорить о бухгалтерии (а тем более о налогах) - типичнейший моветон .

    Документы в студию!

  27. #27
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    надо сделать подборку.......начну с предистории.....я иногда консультирую одно иностранное представительство в Москве. Так вот, они ЕСН за все время его существования никогда не платили за иностранных сотрудников. Вдруг вспохватились и решили, что надо платить мед. фонды и ФСС, ПФР соотвественно не платят, т.к. ни один из иностранцев не имеет вида на жительство. В добавок ко всему они послали запрос в УМНС по г. Москве, где им естественно подтвердили их решимость, что ЕСН платить надо. Я уже где-то упоминала те документы, на кот. ссылаются налоговики. Сейчас выложу еще раз. В добавление скажу, что разъяснения МНС и УМНС в принципе не имеют силы (мы здесь на форуме это не раз обсуждали), но мои японцы настолько консервативны и делают все,что скажут в налоговой. Вот такая вот история.
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  28. #28
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Не спору для, а не забыться ради...

    Письмо Минюста РФ от 09.03.2000 N 1596-ЕС (текст официально не опубликован, тема несколько иная, но мне нравится ход рассуждений...)

    (...) Согласно п. 7 действующего Положения о порядке открытия и деятельности в СССР представительств иностранных фирм, банков и организаций, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 30 ноября 1989 г. N 1074 (...) сотрудники представительств являются служащими иностранных фирм. В связи с этим вышеназванные представительства не являются для иностранных работников работодателями ...

  29. #29
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    а где Вы тогда это письмо взяли? и нельзя ли его почитать целиком?
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  30. #30
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    Взял в Гаранте. К сожалению, сейчас под рукой нет.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)