экспорт продукции собственного производства

[Сонечка]

Ситуация с экспортом перепродаваемых товаров более-менее ясна, собираем подтверждающие документы подаем декларацию и возмещаем входящий НДС. А что происходит с НДС при экспорте произведенной продукции? Сырье куплено уже с полгода точно и НДС по нему возмещен уже давно... или я чего-то не понимаю?

[СовсемБухгалтер]

Раздельный учет нужен. Хотя как его организовать в больших производствах - это вопрос сложный. Мы собственно вычет по НДС применяем без использования раздельного учета. Выполняются четыре условия - вычет.

[mvf]

IMHO
Пока оставить все 'как есть'.
При представлении налоргам пакета документов - восстановить НДС + декларация. После решения налорга - вычет.
Если пакет в течение 180 дней не представлен - начислить НДС (10%/18%).

[MTs]

Это кошмарная тема.
До поры и мы применяли вычет без разделения на экспорт и внутренний. как-то удалось внушить инспектору, что это правильно. Мы обяснилчт что не требуем возмещения входного НДС по экспорту. И не показываели его в нулевой декларации. Это, конечно, от лукавого, но сходило с рук. Можент, им самим не хотелось копаться...
А теперь инспектор сменился и требует работы по правилам.
Теоретически все понятно, что надо сделать.
1) Посмотреть материальный отчет цеха на предмет из чего сделано экспортируемое изделие.
2) Подобрать счета-фактуры на поступимшие ТМЦ, которые участвовали в изготовлении. И не только ТМЦ, но и услуги и прочее.
3) По каждой строке каждого счета-фактуры сделать расчет - сколько НДС приходится на экспорт.
4) Составить реестр счетов-фактур с этим расчетом для определения общей суммы НДС.
Ну, потом еще копии платежных поручений, подтверждающих оплату счетов-фактур, но это уже чепуха по сравнению с тем, что
1) материалы поступают в различные периоды времени (это могут быть не только разные месяца, но и кварталы, и, даже, года)
2) перечень материалов, составляющих эту продукцию может исчисляться не десятками, а сотнями видов материалов. (Наша продукция весьма металлоемкая.)
3) может не быть известно заранее предназначено ли изделие на экспорт. Лежало-лежало на складе, да и пригодилось.
Т.е. о разделении входного НДС на 19 счете не может быть и речи.
Дальше, это только был сделан расчет для нулевой декларации. теперь надо сделать соответствующие проводки в бухгалтерии. Это совсем не так мало работы, если кто знает, как ведется учет в 1С. Т.е. надо отсторнировать каждый поступивший документ (Поступление ТМЦ, Услуги сторонних организаций и т.д.), т.к. в свое время по ним был зачтен НДС. И в соответсвии с вышеприведенным расчетом перепровести заново.
А еще возникае вопрос, в каком периоде это все делать, тогда, когда была оформлены накладная на вывоз или тогда, когда собран пакет документов? По логике вещей тогда, когда отгрузили, но моментом реализации считается время, когда собран пакет. По-крайней мере, декларацию требую подавать именно за тот месяц когда собран пакет (есть подтвердение экспорта).
Короче, мы готовы послать далеко-далеко эту нулевую ставку. Но!
Применение нулевой ставки право или обязанность?
Вопрос не так прост, как кажется. Плати НДС 18% и живи спокойно.
Да не тут-то было.
При применении нулевой ставки, кроме того, что мы платим НДС с выручки (аванса), мы еще и не имеем права возмещать НДС (с 19 счета) до особого разрешения.
Значит, если не применять ставку 0%, то при документальной проверки предприятие может быть наказано за неправомерное возмещение НДС (19 сч.). Двойные потери.
Мне могут возразить, что сами они не в состоянии высчитать на какую сумму должен был быть этот сымый НДС, но это их не волнует. Потому что это не они, а мы в суде будем доказывать.
Ужас, как длинно!

[Сонечка]

MTs, мрак! но я именно так и предполагала Кроме того, при перерасчете придётся сдавать измененки по тем периодам где возместилась доля НДС с сырья приходящаяся на экспортированную продукцию а при подаче пакета документов на подтверждение ставить к возмещению... наверное стоит прогонять эту операцию через еще одну фирму, у которых будет получатся перепродажа товара....

[грек]

Как организовать раздельный учет НДС ,если производство и реализация продукции происходит сразу заграницей ? А помимо этой деятельности есть еще услуги по экспорту и в России?

[MTs]

На счет - прогонять через еще одну фирму. Этот вариант, конечно, так и напрашивается, только тогда не понятно, зачем вообще нужна нулевая ставка.
Сделка одна, деньги от покупателя будут получены один раз, а налоги придется заплатить обеим фирмам. Фирме производителю, т.к. она продает пусть своей-же, родственной, но с юридической точки зрения самостоятельному юридическому лицу. И тут все в обычном порядке.
И фирма-продавец на экспорт должна будет заплатить налоги, если не сумеет подтвердить факт экспорта. Что тоже очень вероятно, потому что для налоговой факт экспорта зависит не от наличия подтверждающих документов, а от установки собственного начальства.
Чего ждать если налоговый инспектор говорит буквально следующее: - Ну, будете вы стараться, собирать документы, а я же все равно вам откажу, потому что в противном случае меня накажут.

[Сюзанна]

Какие проблемы могут возникнуть, если фирма, применяющая упрощенку, собралась экспортировать продукцию собственного производства?

[Girine]

По-моему, никаких особых, особенно в области НДС

[Сюзанна]

Получается так: мы никому не платим НДС и не возмещаем. Я правильно понимаю?

[Сонечка]

MTs, ну почему же? Вариант следующий фирма производитель А продаёт перекупщику Б свою продукцию входящий НДС по материалам возмещает и уплачивает НДС с продажи, фирма Б экспортирует товар, собирает подтверждающие документы (в моём случае почти 100% гарантия что полный комплект документов будет собран и оформлен, поскольку планируется долгосрочный контракт с постоянными поставками) подает комплект документов и возмещает НДС предъявленный фирмой А. Не знаю, какие на настоящий момент установки у нашей налоговой по поводу возмещения, но раньше нам возмещали.

[Алексей Старшинов]

Я этим занимался, составил в Екселе табличку, достаточно универсальная. У меня был фармпрепарат из моносырья, упаковка - блистер или флакон, этикетка, голограмма, коробочка, инструкция. Если надо - вышлю и скажу как пользоваться. Довольно точная. Хотя лучше это делать в Акцессе.

[Сонечка]

Алексей Старшинов, если Вас не затруднит была бы очень благодарна. А как Вы поступали с отчетами по НДС? или на момент покупки сырья было известно какая доля продукции пойдёт на экспорт?

[грек]

Алексей Старшинов, был бы очень благодарен за таблицу в Екселе.Еще вопрос , вы занимались производством и реализации заграницей?

[Andyko]

Сонечка, мы делаем примерно так, как предложил mvf в №3. Приобретаем сырье, ндс зачитываем, при экспортной отгрузке сторнируем часть зачтенного ндс, приходящуюся на отгруженное. В "нулевой" декларации эту сумму ставим к возмещению.
Теперь смех сквозь слезы: опыт экспорта с 0% небольшой - чуть больше года, семь поставок. Ни одна сумма ндс не была возмещена. Сейчас в процессе ожидания суда - шеф созрел. А самая большая проблема в том, что камералка в связи с достаточным количеством поставщиков и достаточно длинным списком материалов превращается в пытку. Семь пыток в год...Теперь решили через транзитную фирму экспортировать, посмотрим, что будет...

[Алексей Старшинов]

Сонечка, грек , глядите, пользуйтесь. В личку пишите специфические вопросы, там все без комментариев и заголовков.

[Алексей Старшинов]

Кстати, а программа "Налогоплательщик" у Вас есть?