Что с ним делать?
Какие должны быть у фирмы документы, оправдывающие расположение на ее территории объектов ОС?
На балансе числятся только два объекта. На все остальное нет документов.
Какие существуют формы договоров (например о том, что это имущество бывших арендаторов или учредителей) и чем чревато не отражение на балансе этих объектов?
Максимум принудительной инвентаризацией, приходованием м доначислением прибыли. Ну и плюс отсутствие первичных документов.чем чревато не отражение на балансе этих объектов?
Мало хорошего.
По-подробнее плс, откуда взяты ОС?
Может они самортизированы или списаны?
Фирме лет 10. Имущество появилось вместе с въездом арендаторов. Это имущество учредителей. Оформлено только пара телевизоров. Остального имущества очень много, поскольку это образовательное учреждение можно представить, что там есть - ПК, инвентарь, мебель и прочее. В Уставе частично есть перечень, но только в Уставе.Сообщение от Денис В.
На каком основании?Максимум принудительной инвентаризацией
Документы должны быть только на то, что вы проводите по бухучету. То, чего нет в бухучете, не требует никаких документов.
пп.6 п.1 ст. 31.На каком основании?
То есть оно вносилось в ачестве взноса в УК??Это имущество учредителей.
Процитируем поподробнее:
проводить инвентаризацию принадлежащего налогоплательщику имущества
Все правильно? Так вот, здесь главное слово: принадлежащего.
не принадлежит налогоплательщику? не подвергается инвентаризации.
Что принадлежит налогоплательщику? То, что у него на балансе, то, что на учете, то, что подтверждено документами.
Нет собственности - нет ответственности.
Не был бы столь категоричным. Реализацию прав на имущество можно доказывать не только первичными документами.Нет собственности - нет ответственности.
Почти согласен. Просто можно не сойтись во мнении принадлежит или нет. Вы будете отнекиваться, но не уверен, что сможете на просьбу судьи подтвердить откуда имущество, дать документированно подтвержденный ответ.здесь главное слово: принадлежащего.
К тому же налоговикам даны права привлекать экспертов, которые как мне видится, смогут дать заключение об использовании имущества. И помимо результатов инвентаризации будет еще отсутствие первички.
Легко: актом передачи физиком имущества, принадлежащего физику, в безвозмездное пользование организации.Вы будете отнекиваться, но не уверен, что сможете на просьбу судьи подтвердить откуда имущество, дать документированно подтвержденный ответ.
хм... и переформулировка в безвозмездное получение имущественных прав (п.8 ст. 250)?
Ну если так легче?
И что из этого? Там еще в конце есть ссылка на Ст. 251, в ней п.10. Почитайте.хм... и переформулировка в безвозмездное получение имущественных прав (п.8 ст. 250)?
Ну если так легче?
в ст. 251 всего два пункта.
Если все-таки Вы имели в виду пп.10 п.1, то заем можно распространять только на вещи, объединенные родовыми признаками.
Компьютер или здание индивидуальны и таковыми увы не являются.
К тому же существо данного пользования подходит к ст. 689 ГК значительно больше, чем к 807-й. А как Вы сами знаете (наверное), применительность тех или иных норм ГК проиходит не из шапки договора, а отношений, которые он устанавливает.
Частично да, но также ими было передано имущество для осуществления деятельности, на которое нет ни одного документа и оно ни где не значится.
В дополнение:
По договору займа вещи передаются в собственность. Что требует и соответствующего учета. Так что ссылка на 251-ю не канает.
l_e_a, самое простое в таком случае сделать аренду имущества с копеечной арендной платой.
Каким годом должен быть оформлен Договор аренды, если имущество находится на территории предприятия 10 лет ? Можно ведь хоть с сегодняшнего дня? Ведь за 10 лет никакие инстанции не обращали на него внимания.
И каким образом осуществлять платеж за аренду частному лицу? Из кассы предриятия? А банк разрешит?
Странно... Мы здесь говорим о реализации прав? Налоговая будет смотреть ГК?
Я въехал в арендуемое помещение. В нем оставалась мебель и компьютеры. Арендодатель не требует их возврата. Вы считаете, что при проверке их мне в основные включат????
Очень странно.
И без документов?
Еще страннее...
именно ее.
Но два компа по одному договору я могу передать? Могу. А один комп по одному договору? Тоже. Вещи, объединенные разными родовыми признаками, я передам по разным договорам. Компы (комп) отдельно, здания (здание) - отдельно.то заем можно распространять только на вещи, объединенные родовыми признаками.
Компьютер или здание индивидуальны и таковыми увы не являются.
l_e_a, я думаю, договор аренды должен быть заключен на момент проверки.
А зачем его спрашивать?А банк разрешит?
Ну я вижу по-крайней мере попытку или включить в основные или в безвозмездно пользуемые.Я въехал в арендуемое помещение. В нем оставалась мебель и компьютеры. Арендодатель не требует их возврата. Вы считаете, что при проверке их мне в основные включат?
Факт пользования по-крайней мере можно и без документов по передаче имущества. Инвентаризация во всяком случае может выявить наличие на п/п имущества, не отраженного в учете.И без документов?
я бы посмотрел на ее местеНалоговая будет смотреть ГК?
Допустим внеУставное имущество оформлю договором Аренды, а то, что указано в Уставе? Ведь там срок его нахождения на территории очевиден - Устав формируется параллельно с регистрацией, т.е. 10 лет назад.
Как быть с тем имуществом? Какие формы Договором можно использовать? С какими датами?
Да, так годится. Если компы одинаковые. Но передача в собственность?Но два компа по одному договору я могу передать? Могу.
l_e_a, имущество, поименованное в уставе, вносилось в УК. Стало быть смотрите период наполнения уставняка. Если прошло 10 лет, то они скорей всего уже списаны.
Ну как зачем ...
Я вот например не спросила можно ли из кассы возвращать займ ...
Недавно была проверка и мне сделали замечание - деньги нужно было прокрутить через расчетный счет - сдать средства на Р/С, а потом выписать чек с назначением - Возврат Займа.
А на прямую из кассы можно тратить только на ЗП и хоз.расходы, а аренда уже к хоз.расходам не относится - может ее тоже нужно прокручивать ?
Последний раз редактировалось l_e_a; 04.05.2005 в 14:23.
l_e_a, да поймите, разрешит Вам банк тратить или нет - все равно. Нарушение этого разрешения ненаказуемо.
Да это я понимаю, что не наказуемо. В самом Банке сказали, что это просто замечание. Скорее всего я обойду банк и сделаю как Вы говорите, но просто интересно - раз кто-то что-то не рекомендует, значит есть еще и другой способ решения вопроса, который всех удовлетворит.
Удивительное рядом. Если в банке есть разешение тратить выручку на хозрасходы, то платите. А что онитогда к хозрасходам относят?А на прямую из кассы можно тратить только на ЗП и хоз.расходы, а аренда уже к хоз.расходам не относится - может ее тоже нужно прокручивать ?
А в отношении имущества думаю ак: выловить,что включено в Уставный фонд и вносилось учредителем, если не списано, то на 01 и 02 должны быть остатки. а остальное: придумать какой нибудь перечень от арендатора, то он вам это все дал в пользование и стоимость этого пользования включена в арендную плату.
можно и такстоимость этого пользования включена в арендную плату.
когда у меня было образоват.учреждение, учет велся уще вручную. На 01 и 02 стояла сумма и были ведомости учета инвентаря и прочего, ее надо поискать, а еще переход с малоценки на основные средства, тоже где нибыдь в архиве. Может в тот период и потерялось, когда списывали стоимость и теряли штуку.(единицу измерения)
Вообще, данная потребность возникла в связи с тем, что Лицензионная палата в списке документов для продления Лицензии - предъявила пункт - Договор на право пользования оборудованием.
Поскольку такого Договора не оказалось мне нужно в срочном порядке придумать его содержание! (Если у кого есть образцы - буду благодарна)
Но раз будет такой Договор, то и остальные инстанции придется удовлетворить и отразить все изменения в Учете, хотелось узнать все тонкости. И если для Лицензионной Палаты достаточно только договора, то для остальных нет.
Спасибо всем за мнения .
Какой может быть договор, если оно ваше? и что они имеют в виду? Докажите, другим договором, той же арендойДоговор на право пользования оборудованием.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
