Налог на имущество по движимому имуществу в 2013 году

[MarinaO]

Уважаемые клерки, а как бы сделали вы?
Лизинговая организация имеет на балансе несколько единиц транспортных средств (поставлены на учет в 2011 году на 03 счет). Налог на имущество изчисляется, оплачивается.
В декабре 2012 года Лизингополучатель перестает платить и договоры расторгаются с 01.01.2013 года. Приказом директора транспортные средства переводятся с 03 на 41 счет в разряд товаров для продажи. С учета в Гаи сняты, стоят, ждут пока их продадут.
В апреле 2012 года ситуация меняется. Транспорт продать так и не удалось, но зато для него нашлась работа. Технику переводим на 01 счет теперь уже, так как организация планирует ее использовать в собственной деятельности. Ставим на учет в ГАИ.
Вопрос: участвуют ли эти транспортные средства в расчете налога на имущество в 2013 году? Мы планируем исключить их из налогооблагаемой базы. Оговорюсь, что стоимость транспортных средств десятки миллионов, поэтому сей факт налоговые инспекторы не оставят без внимания.

[olga-osina]

я бы не платила

[Nika21]

я бы не платила

А на основании чего НЕ платить ? Теперь данные средства являются ОС данной организации и используются в производственной деятельности. Я считаю что налог на имущество надо исчислять и уплачивать.

[MarinaO]

[QUOTE=Nika21;54027433]А на основании чего НЕ платить ?
Статья 374. Объект налогообложения.....
....
4. Не признаются объектами налогообложения:
.....
8) движимое имущество, принятое с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств.

[Nika21]

[QUOTE=MarinaO;54027459]

А на основании чего НЕ платить ?
Статья 374. Объект налогообложения.....
....
4. Не признаются объектами налогообложения:
.....
8) движимое имущество, принятое с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств.

Не знала об таких изменениях интересно посмотрю Спасибо

[Nika21]

[QUOTE=MarinaO;54027459]

А на основании чего НЕ платить ?
Статья 374. Объект налогообложения.....
....
4. Не признаются объектами налогообложения:
.....
8) движимое имущество, принятое с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств.

А каким ФЗ внесены изменения ?

[Зета]

Федеральным законом от 29.11.2012 N 202-ФЗ

[Nika21]

Федеральным законом от 29.11.2012 N 202-ФЗ

спасибо

[MarinaO]

[QUOTE=MarinaO;54026668]...В апреле 2012 года ситуация меняется...

Извиняюсь, конечно же в апреле 2013!

[Nika21]

[QUOTE=MarinaO;54027506]

...В апреле 2012 года ситуация меняется...

Извиняюсь, конечно же в апреле 2013!

а я уж обрадовалась

[MarinaO]

Есть еще несколько автомобилей, которые тоже были в лизинге, но договор расторгнут за неплатежи, автомобили изъяты. Но в производстве не используются, доходов не приносят. Ищем кому-бы продать. Хочу с целью оптимизации налогообложения перевести их с 03 счета на 41 и учитывать как товары. Основание-приказ директора. Вся загвоздка в том, что с учета в ГИБДД не сняты. Транспортный налог будем платить. Но закон сейчас позволяет проводить перерегистрацию транспорта на покупателя без снятия с учета. Как считаете, такой перевод обоснован?

[MarinaO]

И просто как вариант: можно издать приказ, перевести основные средства в учете на товары, если, конечно, это можно обосновать. Через 2-3 месяца назад на основные средства и налог на имущество с них уже не платить?

[Jekan]

Уж очень подозрительный у Вас вариант. Если объект ОС не используется его нужно перевести на консервацию, если он организации больше не нужен его нужно выкинуть и списать, либо продать, но продать как объект основных средств, а не как товар. Принадлежность ТМЦ к основным средствам определяется в момент их приобретения, а не в процессе их эксплуатации.

[MarinaO]

А если вы торгуете автомобилями?
На самом деле принадлежность ТМЦ к основным средствам определяется в соотвествии с ПБУ 6/01 пункт 4. А там необходимым являются условия:
- об использовании в в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг или для управленческих нужд организации ( у нас не используются, тупо стоят на стоянке).
-не предполагают последующую перепродажу данного объекта (а мы занимаемся продажей).
До тех пор пока объект приносил доход по лизинговому договору он и числился в составе доходных вложений на 03 счете.
Я считаю, что если объект перестал удовлетворять условиям отнесения его к основным средствам, его нужно переводить в другую категорию.

[gnews]

А если вы торгуете автомобилями?

Если у Вас автосалон, то автомобили - товар.
Если продаете ОС, то это не значит , что оно превратилось в товар.

А там необходимым являются условия:
- об использовании в в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг или для управленческих нужд организации ( у нас не используются, тупо стоят на стоянке).
-не предполагают последующую перепродажу данного объекта (а мы занимаемся продажей).

А как же предыдущие два подпункта?

а) объект предназначен для использования в производстве продукции,при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд
организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;

б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного
операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

[MarinaO]

Да там их четыре:
4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:


а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;

(Ну можно сказать, что объект ПРЕДНАЗНАЧЕН для предоставления организацией за плату во временное пользование, хотя в данный момент не ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, значит +)
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

(тоже ПРЕДНАЗНАЧЕН)

в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;

(А вот здесь -, только этим и занимаемся)

г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
(Здесь +, но только если удасться продать)

Но, должны быть соблюдены все 4 условия. Поправьте, если я не права. А вообщем-то ситуация тяжелая: крупный лизингополучатель оказался неспособным платить по договору, продать быстро не можем, пытаемся как-то сократить расходы на содержание.

[Jekan]

- об использовании в в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг или для управленческих нужд организации ( у нас не используются, тупо стоят на стоянке).

консервация

-не предполагают последующую перепродажу данного объекта (а мы занимаемся продажей).

в момент принятия к учет вы и не предполагали их перепродавать. А если вы занимаетесь продажей, то изначально такое имущество нужно учитывать как товар.

[MarinaO]

Да..., поискала судебную практику. Есть два решения в пользу того, что такой перевод возможен, но уж очень старые (ФАС ЦО от 04.07.2008 А48-3994/07-14 и ФАС ПО 27.01.2009 № А65-9168/2008).
Решение "по-моложе" ФАС ПО от 13.11.2012 № А49-2601/2012 говорит нельзя переводить основные средства в товар, поскольку изначально приобретелось не для продажи.

И все-таки, в нашем конкретно случае, имущество приобретелось с целью его продажи по окончании срока лизинга, о чем и в договоре лизинга прописано. И учитывалось оно не на 01 счете, а на 03.

[Jekan]

В Вашем конкретном случаи имущество приобреталось для передачи его в лизинг, который по сутя является разновидностью аренды (финансовая аренда), а значит это доходные вложения в мат ценность - 03 счет, принцип учета которых, такой же как и ОС. А переход права собственности (продажа) на объект, по окончании договора лизинга вытекает именно из договора лизинга.

[MarinaO]

Мы попробуем побиться все же за свою точку зрения, и готовы отстаивать ее в суде.
Схема:
1. Объект налогообложения - движимое и недвижимое имущество (в том числе имущество, ПЕРЕДАННОЕ во временное владение, в пользование, распоряжение, ....), учитываемое на балансе в качестве объектов ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено статьями 378 и 378.1 настоящего Кодекса. (п.1 ст.374 НК).
2. Актив не является основным средством, поскольку одно из условий п.4 ПБУ6/01 (в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта) не выполнено, в договоре лизинга есть пункт :с " После выплаты всех необходимых лизинговых платежей и окончанию срока лизинга Автомобиль переходит в собственность Лизингополучателя по отдельно заключаемому договору купли-продажи, который будет являться неотъемлемой частью настоящего договора лизинга, по выкупной стоимости, указанной в пнкте ... настоящего договора".
3. Согласно плану счетов Счет 03 "Доходные вложения в материальные ценности" предназначен для обобщения информации о наличии и движении вложений организации в часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности, имеющие материально-вещественную форму (далее - материальные ценности), предоставляемые организацией за плату во временное пользование (временное владение и пользование) с целью получения дохода (про ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА ничего). К сожалению, корреспонденция счетов меня не радует
4. Если доходные вложения перестают быть доходными вложениями их нужно переносить на 01 счет. НО.. условиям они не удовлетворяют. Есть счет 41предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей, приобретенных в качестве товаров для продажи.

Конечно лучше бы лизингополучатель был платежеспособным... тогда бы не пришлось ломать голову как самим остаться на плаву и не подвести тех, кто исправно платит за лизинг.

[Jekan]

Удачи.