Расходы на чай, кофе, воду для сотрудников.

[МинаЮ]

ООО на ОСНО покупает чай, кофе, молоко, сахар для сотрудников (покупается все это в магазине метро с еще целым списком хозтоваров и на все оформляется одна накладная и счет-фактура) Предыдущий бухгалтер всё списывала в налоговом учете на расходы и принимала к зачету НДС по этим расходам. Коллективного договора нет. Почитав целый день интернет, пришла к выводу, что это не правильно. Предыдущий бухгалтер предлагает эти расходы не относить на прибыль, а НДС списывать. НДС за 1 квартал уже сдали с учетом входного НДС по этим затратам.
Коллеги, пожалуйста, подскажите как правильно учитывать эти расходы и как по ним учитывать входной НДС?

И еще вопрос на тему правильности списания воды, которую покупаем у юрлица по безналу?

[Andyko]

почему неправильно?

[Аноним]

Воду в затраты. МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 10 августа 2012 г. N 03-03-06/1/402.

[Аноним]

А по поводу чтоб не относить на затраты, а НДС принимать к вычету-так нельзя. Если на затраты не относишь-то НДС тоже не принимаешь, а если относишь на затраты, тогда можно НДС брать.

[МинаЮ]

А по поводу чтоб не относить на затраты, а НДС принимать к вычету-так нельзя. Если на затраты не относишь-то НДС тоже не принимаешь, а если относишь на затраты, тогда можно НДС брать.

на тему НДС тоже мнения расходятся, кто то считает, что нельзя брать к зачету НДС по расходам не относящимся на прибыль, а кто то считает, что НДС и прибыль разные налоги и связи между ними нет.

[Server56]

Статья 146. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
2) передача на территории Российской Федерации товаров (выполнение работ, оказание услуг) для собственных нужд, расходы на которые не принимаются к вычету (в том числе через амортизационные отчисления) при исчислении налога на прибыль организаций;
Чай, кофе и печеньки, поедаемые сотрудниками, не принимаемые на расходы для уменьшения НП,признаются объектом налогообложения для НДС.
Следовательно,при покупке НДС принимаем к вычету,а когда съели, включаем в оборот.

[Andyko]

не уловил

Server56, а с мылом хозяйственным, которым сотрудники руки моют перед поеданием печенек, такая же история будет?
А с водой, которой это мыло смывают?

[Server56]

Ну почему сразу хозяйственным? Щас обычно жидкое туалетное приобретают, а не обмылки перед краном ложут.
Печеньки и кофе можно на расходы в НУ списать?
Если да (хотя не знаю как), то проблем нет.
А если за счет прибыли,то это товары, приобретенные и потребленные для собственных нужд. И далее см. подп. 2 п. 1 ст.146

[Andyko]

если за счет прибыли,то это товары, приобретенные и потребленные для собственных нужд

а если не за счет прибыли, то это товары, приобретенные для чьих нужд?

[Server56]

для чьих

Для хозяйственных нужд организации.
Туалетную бумагу, мыло и пр. организация обязана приобретать,исходя из требований СанПИнов.
А печеньки,пиво и чай сотрудникам (если не признавать их представительскими расходами) - не обязана.

[Andyko]

Server56, объясните мне разницу между "для собственных нужд" и "для хозяйственных нужд"

[Server56]

плп. 2 п. 1 ст. 146 НК - расходы, не уменьшающие НП (в том числе через амортизацию).
В НК же это есть?

[лиляша]

Добрый день!Вопрос этот уже не так давно массировался в прессе,все печенюшки и кофе -все это налоговая выгода сотрудников.После проверки пенс.ф.,когда они сразу же запросили у меня 91 сч.,трясли его как грушу.Приходилось на бегу оформлять представительские с актами.Решила все проводить через 20 счет,подкладывать все акты по представительским ,91 задействовать по миниуму, лучше при формировании расходов по налогу на прибыль,не принимать их к зачету ,если есть сомнения.,а так по сути все проводить,ведь суммы то небольшие.

[Olya09]

НДС и прибыль разные налоги и связи между ними нет.

я тоже так считаю

[Olya09]

Решила все проводить через 20 счет,подкладывать все акты по представительским

я тоже так же Акт на представительские ...но ри ск есть поэтому по минимуму ...91.02 как непринимаемые чай кофе кроме воды!ее можно на расходы

[Puzik]

У меня вопрос по оформлению экономической целесообразности. Если я хочу подвести покупку чая, кофе, сливок, стаканчиков одноразовых под ст. 22 ТК (обеспечение быт. нужд работников), достаточно ли будет просто приказа? Нужно ли там установить какой-то лимит или лучше не надо?

[timo-fey]

У меня вопрос по оформлению экономической целесообразности. Если я хочу подвести покупку чая, кофе, сливок, стаканчиков одноразовых под ст. 22 ТК (обеспечение быт. нужд работников), достаточно ли будет просто приказа? Нужно ли там установить какой-то лимит или лучше не надо?

А мне кажется, если в кол. договоре прописано, что организация обеспечивает сотрудников горячими напитками и т.п. то это обычные затраты на улучшение условий труда.

У нас вообще из-за самых обычных расходов всегда сыр-бор разгорается. То из-за визиток, из-за питьевой воды, чая-кофе, радиаторов...

То была масса писем, что визитки в расходы нельзя, это, дескать и не реклама, и вообще непонятно что. Потом успокоились

Пошли письма про воду. Дескать, сан. инспекция должна провести хим. анализ воды в кране, и если он не соответствует нормам, тогда можно воду в расходы, а если соответствует, то нельзя. Потом затихли, успокоились.

Были письма про радиаторы, что надо каждый день экспаертов вызывать температуру в офисе мерить, и если она ниже нормы, можно включить радиатор, если выше то нельзя. Потом успокоились.

А уж про чай-кофе и НДФЛ разговоры не утихают. Вот только как расчитать этот НДФЛ? Неужто стоять и считать, кто сколько выпил?

[Puzik]

А мне кажется, если в кол. договоре прописано, что организация обеспечивает сотрудников горячими напитками и т.п. то это обычные затраты на улучшение условий труда.

А уж про чай-кофе и НДФЛ разговоры не утихают. Вот только как расчитать этот НДФЛ? Неужто стоять и считать, кто сколько выпил?

Нет у нас коллективного договора и не будет, максимум приказ. Достаточно ли только его?
Про НДФЛ уже писали много раз, если нельзя посчитать, то и нет его