Люди, помогите! Принимаем на работу гражданина Белоруссии.
Чем это грозит в смысле разрешений, а также подоходного налога, ЕСН и пенсионных отчислений?
Спасибо.
Люди, помогите! Принимаем на работу гражданина Белоруссии.
Чем это грозит в смысле разрешений, а также подоходного налога, ЕСН и пенсионных отчислений?
Спасибо.
Доп. развершений не требуется. ЕСН, пенсионные - как за россиян. НДФЛ от гражданства не зависит, но если захотите удерживать 13% с начала года - будьте готовы обосновать (длительностью трудового договора, регистрации и т.д.)
C уважением, Владимир
"Work safe. Work smart. Your future depends on it."
Не могли бы уточнить, на основании чего Вы так думаете?пенсионные - как за россиян
Какие-то документы видел. Плюс устные разъяснения в местном отделении ПФР. Реквизиты доков, когда попадутся, - сообщу.
C уважением, Владимир
"Work safe. Work smart. Your future depends on it."
Спасибо. Меня действительно интересует этот вопрос. Точки зрения (как письменные, так и устные, как Минфина, так и Пенс.Фонда) слышала совершенно противоположные. Сама на данный момент пенс.взносы за белорусов не плачу.
У нас есть такой сотрудник, в ноябре того года было разъяснение, что енти граждане пользуются одинаковыми пенсионными правами с гражданами рф и на них надо с нг оформлять и страховое св-во и платить взносы.Сообщение от jaspis
было это на pfrmsk.ru
Я не помню, чтоб с НГ вступали в силу нормативные акты (или изменения в действующие нормативные акты), имеющие отношения к этому вопросу. И - опять же - разные есть разъяснения.и на них надо с нг оформлять и страховое св-во и платить взносы.Вот недавно прочитала письмо Минфина (от 7 октября 2004 г. N 03-05-02-04/1/29) о том, что пенс.взносы нужно платить за всех иностранцев, "независимо от статуса этих работников (постоянное или временное проживание на территории Российской Федерации)". Кто-нибудь пробовал страховые свидетельства на "совсем иностранных" иностранцев оформлять?
Если Белорусы не имеют вида на жительство или статус постоянно проживающих - пенсионных взносов и пенсионного страхования для них нет.
Демидова Татьяна
Мы месяц назад консультировались в ПФ на Б.Почтовой по этому поводу. Нам сказали, что для того. чтоб на такого работника начислялись пенсионные возносы, надо ему иметь Российский (!!!) загранпаспорт...
На этом мы успокоились...
Тогда я совсем запуталась!
Эта белорусска сама мне принесла оформленное на себя страховое св-во где-то в феврале.
Паспорт у нее белорусский.
А вот подавала ли она на вид на жительство и не знаю...
Вообще для меня все равно вся эта ситуация остается неразрешимой загадкой. Я так понимаю, что оформлять или не оформлять пенс.св-во на белорусов решает каждое отделение ПФ по-разному и одного общего мнения на этот счет ровно как и членораздельного нормативного документа просто нет...
хм... не понимаю: я знаю, что брать на работу иностранца каким бы "золотым" он не был - себе дороже,... а белорусов это разве не касается?
Alip, не касается.
scarlett, А вы спросите у белорусски
Демидова Татьяна
Если у нее есть свидетельство, значит есть куда складывать денежки. Может не стоит обижать маленькую хотя бы в отношении пенсии? Сами там будем.
С 1 января 2005 года к числу застрахованных лиц прямо отнесены временно проживающие на территории РФ иностр. граждане и лица без гражданства.
Страховые свидетельства оформляются в ПФ на "иностранцев" в обычном порядке.
Ирк, можно ссылочку на документ? Почему-то в нашем ПФ ничего об этом не знают...
В ПФ по г.Москве нам сказали если у белорусса нет вида на жительство,то платить стр.взносы не надо и свид.ему делать ни кто небудет.
Начисляем НДФЛ 13 % и в ПФ 20%.
Это связано с изменением закона Закона №167-ФЗ Пункт 1 статьи 7 дополнен словами «постоянно или временно в отношении застрахованных иностранных граждан, проживающих на территории Российской Федерации».
Может вы в вашем ПФ уточняли этот вопрос в 2004г.
Я сама иностранный гражданин(белоруска), то что нужно сделать страх. свидетельство мне сказали в ПФ, когда я сдавала индивидуальные сведения за 2004г.
Мы уточняли этот вопрос в 2005 году, в феврале-марте. Какой-то заколодованный круг. А что самое обидное - потом мы же и будем виноваты... Попробуем приехать в ПФ и ткнуть пальцем в этот закон...
ГУ-Отделение ПФР по г. Москве и Московской области: Обязанность по регистрации в системе обязательного пенсионного страхования иностранных граждан и лиц без гражданства, временно проживающих в РФ, и, соответственно уплаты за них страховых взносов на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии в бюджет ПФР, возникает с 1 января 2005 г. НПФ "БУХинфо"
УВАЖАЕМЫЕ СТРАХОВАТЕЛИ!
Государственное учреждение - Отделение ПФР по г. Москве и Московской области обращает Ваше внимание, что застрахованными лицами, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, являются граждане Российской Федерации (РФ), а также постоянно или временно проживающие на территории РФ иностранные граждане и лица без гражданства (п. 1 статьи 7 Федерального закона от 15.12.2001г. № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации").
Обязанность по регистрации в системе обязательного пенсионного страхования иностранных граждан и лиц без гражданства, временно проживающих в РФ, и, соответственно уплаты за них страховых взносов на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии в бюджет ПФР, возникает у Вас с 1 января 2005 г.
Регистрация застрахованного лица предусматривает открытие лицевого счета на застрахованное лицо и выдача ему страхового свидетельства на основании представленной в территориальный орган анкеты застрахованного лица, заполненную в соответствии с документом удостоверяющим личность.
С целью проведения анкетирования иностранных граждан и лиц без гражданства, необходимо установить статус проживания в РФ данного гражданина. Согласно Федеральному закону от 25.07.02 N° 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" различают иностранных граждан постоянно или временно проживающих в РФ.
Документом, подтверждающим постоянное проживание иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ, является вид на жительство, выданный органами внутренних дел. Вид на жительство удостоверяет не только личность гражданина или лица без гражданства, но и содержит отметку о регистрации по месту жительства в РФ. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность. Данный документ выдается иностранному гражданину сроком на пять лет (статья 8) и может быть продлен по соответствующему заявлению.
Временно проживающий в РФ иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание. Разрешение на временное проживание подтверждает право иностранного гражданина или лица без гражданства временно проживать в РФ до получения вида на жительство, оформленное в виде отметки в документе, удостоверяющем личность иностранного гражданина или лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в РФ лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего его личность. Срок действия разрешения на временное проживание составляет три года (статья 6).
Временно пребывающий в РФ иностранный гражданин - лицо, прибывшее в РФ на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание. Срок временного пребывания иностранного гражданина в РФ определяется сроком выданной ему визы.
Срок временного пребывания в РФ иностранного гражданина, прибывшего в РФ в порядке, не требующем получения визы, и заключившего трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг) продлевается на срок действия заключенного договора, но не более чем на один год, исчисляемый со дня въезда иностранного гражданина в РФ. Решение о продление срока временного пребывания иностранного гражданина в РФ принимается территориальным органом федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, о чем делается отметка в миграционной карте.
Таким образом, иностранные граждане временно пребывающие в РФ, в т.ч. осуществляющие разрешенную им трудовую деятельность в РФ, по действующему российскому законодательству, не могут быть зарегистрированы в системе обязательного пенсионного страхования. Документы для анкетирования на данную категорию иностранных граждан не представляются, страховые свидетельства обязательного пенсионного страхования не оформляются, и, соответственно уплата страховых взносов на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии в бюджет ПФР не производится.
ГУ-Отделение ПФР по г. Москве и Московской области
Здесь не все понятно
Решение о продление срока временного пребывания иностранного гражданина в РФ принимается территориальным органом федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, о чем делается отметка в миграционной карте.
У белорусов нет миграционной карты.
Да и сам факт, что страховые свид. выдают
Не знаю как, но наш отдел кадров сделал мне пенсионную карточку, кроме моего паспорта и регистрации (6-мес) у них из документов ничего не было. Для белоруссов по логике больше и не надо: есть Договор между Российской Федерацией и Республикой Белоруссия о равных правах граждан.
=====================================
Есть письмо Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 19 сентября 2003 г. N 04-04-04/104
Что касается уплаты страхователями страховых взносов на обязательное пенсионное страхование за своих работников-иностранцев, то согласно ст.7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" застрахованными лицами помимо граждан Российской Федерации являются иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации (как временно, так и постоянно), если они работают по трудовому договору или договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг, а также по авторскому договору. В связи с этим с выплат в пользу иностранных граждан, являющихся застрахованными лицами, должна производиться уплата страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и, следовательно, применяться налоговый вычет при исчислении ЕСН.
В связи с вышеизложенным у организации возникает обязанность по уплате ЕСН и страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с производимых выплат в пользу иностранных работников, занятых на территории Российской Федерации, независимо от места заключения договора и порядка осуществления таких выплат, независимо от наличия или отсутствия права данных работников на пенсионное и социальное обеспечение в Российской Федерации за счет средств соответствующих фондов, а также статуса этих работников (постоянное или временное проживание на территории Российской Федерации).
=====================================
Я не очень хорошо разбираюсь в системе песионного страхования в России, поэтому мне несколько не понятно:
1. Исходя из письма уплачивать страховые взносы надо
2. Дадут ли пенсию или нет зависит от фонда (это в письме дальше написано)
3. Следовательно на пенсионной карточке (или как это называется?) деньги накапливаться будут. Но возможно они не будут выданы (что скорее всего и произойдет), как в этом случае будут взаимодействовать российский и белорусский песионные фонды?
Пока писал сообщение в гаранте нашел еще вот что:
Письмо ПФР от 10 июля 2002 г. N КА-16-19/6161
"О применении Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"
В котором написано:
===============================
Статьей 7 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" определен круг застрахованных лиц - лиц, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, а также проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства:
работающие по трудовому договору или по договору гражданско-правового характера, предметом которого является выполнение работ и оказание услуг, а также по авторскому и лицензионному договору;
самостоятельно обеспечивающие себя работой (индивидуальные предприниматели, частные детективы, занимающиеся частной практикой нотариусы, адвокаты);
являющиеся членами крестьянских (фермерских) хозяйств;
работающие за пределами территории Российской Федерации в случае уплаты страховых взносов в соответствии со статьей 29 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
являющиеся членами родовых, семейных общин малочисленных народов Севера, занимающихся традиционными отраслями хозяйствования;
иные категории граждан, у которых отношения по обязательному пенсионному страхованию возникают в соответствии с настоящим Федеральным законом.
В соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации имеют иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
=================================
Т.е. путаницу со словом "проживающий" из статьи 7 167-ФЗ они решили ссылкой на "постоянно проживающие" из 173-ФЗ.
В письме фонда логика есть. Но не понятно что делать белорусам, как получать пенсию?
Предыдущее письмо имеет еще подтверждения (хоть и морально устаревшее, но тем не менее все еще действующее)
Письмо ПФР от 2 марта 1998 г. N 16-24/1436
"О перечислении страховых взносов в ПФР"
=======================================
Статьей 4 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" предусмотрено, что право на пенсию на общих основаниях с гражданами России имеют иностранные граждане и лица без гражданства. Основным условием для этого является проживание на территории Российской Федерации, поскольку указанная статья содержит норму только для проживающих в Российской Федерации.
Таким образом, право граждан на пенсионное обеспечение неразрывно связано с обязанностью производить отчисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации. Поэтому работодатели, осуществляющие свою деятельность на территории Российской Федерации, независимо от форм собственности и финансово-хозяйственной деятельности, уплачивают страховые взносы с 01.12.97 только за тех иностранных граждан, которые имеют статус постоянно проживающих в Российской Федерации (письмо ПФР от 01.12.97 N ЕВ-16-28/8548).
С целью выяснения факта возникновения для работодателя обязанности производить отчисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации за иностранного гражданина, привлеченного им для выполнения работ, необходимо установить, имеет ли иностранный гражданин статус постоянно проживающего в Российской Федерации, т.е. имеет ли иностранный гражданин отметку в паспорте о регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации, вид на жительство с правом постоянного проживания или наличие у него свидетельства о регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации.
================================
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод:
Для предприятия, у которого работает гражданин Беларуси следует пользоваться письмами:
Об уплате ЕСН и страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с выплат иностранным гражданам см. письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 20 февраля 2004 г. N 04-04-04/24, письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 19 сентября 2003 г. N 04-04-04/104 и письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ от 25 сентября 2003 г. N 04-04-04/107
В них написано одно и тоже: платить пенсионные отчисления надо.
Для того что бы получить пенсионное свидетельство можно воспользоваться вышеупомянутым письмом ПФР от 2 марта 1998 г. N 16-24/1436 (абзац, про регистрацию по месту жительства).
Что касается самого гражданина если его волнует пенсия, то на мой взгляд на российскую пенсию он расчитывать не может, если не изменит гражданства или не получит вида на жительство. В Беларуси по моему его тоже не ждет счастливая старость, поэтому придется съездить на родину зайти в ПФ по месту жительства и зарегистрироваться как самостоятельный плательщик (в России такое есть наверное такое есть и в РБ) - может это и поможет. Насчет того как средства с российского ПФ перевести в белорусский или может ли российское предприятие платить на взносы на бел. карточку на это ответить не могу. Если кто сообщит - моя благодарность будет безграничной.
С уважением АП.
По поводу НДФЛ,
Если сотрудник не объявит войну то можно удерживать с него 30 процентов течение 183 дней (пока не станет налоговым резидентом) после этого разницу ему придется вернуть: либо сразу, либо в дальнейшем налог не удерживать вообще. Кстати если есть доказательство того что человек работал на территории РФ с начала года (по моему НДФЛ-2 вполне подойдет), то эти дни можно исключить из 183.
Пример:
январь и февраль человек отработал на фирме "А", г. Москва.
с марта работает в фирме "Б", г.Москва
Фирма "А" удерживала НДФЛ по ставке 30%.
Фирма "Б" удерживала НДФЛ по ставке 30% в марте, апреле, мае, июне.
В июле производит перерасчет - в результате выясныет что человек переплатил НДФЛ, и разницу возвращает. В июле и до конца года считает НДФЛ по 13%.
Кстати должна ли вернуть разницу и за фирму "А"? На мой взгляд должна.
АП
Андрей (АП), Как случилось, что у вас регистрация на 6 месяцев?
Граждан Беларуси больше чем на 3 месяца не регистрируют.
В последние месяцы я не регистрировался. Но сейчас у меня как раз регистрация на 6 месяцев (заканчивается). И почти все предыдущие также на 6. Только самая первая (более 2-х лет назад) была на 3 месяца.
Не исключаю возможности, что сейчас используются только 3-х месячные.
АП
Глянул предложения, оказывается сейчас в моде новые формы регистраций для белорусов - без фотографий (вкладыш в паспорт), а также новые прайсы. Интересно почемы белорусам регистрация обходится дороже всех? Предложения по регистрациям на 6мес все еще в силе.
Раз есть такие объявления, значит в ПВС можно получить такие-же.
АП
Нас ПФ с 2005 года заставил даже на украинца пенсионное свидетельсво оформить, у него есть регистрация, но в прошлом году свидетельство на него не офрмляли, а в этом заставили нас анкету на него заполнить.
Tasya
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
