По телефону нам собщили, что мы должны представить копии документов, подтверждающие расход и оплату, т.е. все счета-фактуры, накладные поставщиков и п/п, которыми мы оплачивали. Это вагон и маленькая тележка. Как к этому относиться? Я читала, что такое требование должно быть письмом, где дается срок для выполнения, и дата этого письма является началом камеральной проверки, которая должна длиться не более 3-х месяцев... А если акт напишут через полгода, он недействителен? Как правильно?
?
ждите письма.
Оно скорее всего есть, но срок будет течь с момента его получения.
Демидова Татьяна
При камеральной акт не пишут. И вообще вы слышали звон. Почитайте НК и ждите официальной бумаги. Хотя по телефону - практика распространенная. Если не влом, то можно и приехать. Только вот это почитайте.Сообщение от buxsha
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 01.07.2004 N А66-9798-03
Целью камеральной налоговой проверки является проверка правильности заполнения налоговых форм и соответствия данных налоговых деклараций регистрам бухгалтерского учета. Именно эти документы являются предметом камеральной проверки, и ИМНС не вправе истребовать у налогоплательщика первичные документы, которые проверяются в ходе выездных налоговых проверок.
Таким образом, камеральная проверка состоит в выявлении ошибок, допущенных при заполнении налоговых деклараций, противоречии между сведениями, содержащимися в представленных документах, то есть эта проверка является счетной проверкой представленных документов, которая должна проводиться адекватными методами и не подменять собой выездную проверку.…………………Следовательно, если камеральной проверкой налоговых деклараций и документов, обязанность представления которых предусмотрена налоговым законодательством и законодательством о бухгалтерском учете, не выявлено противоречий, правовых оснований для истребования первичных документов - исходя из понятия и сущности камеральной проверки и замены одной формы контроля другой - не имеется.Истребование всех первичных документов для подтверждения соответствия налоговой отчетности фактическому состоянию дел означает превращение камеральных проверок в выездные, только при этом налоговый инспектор лишен необходимости выходить на предприятие для проверки документов и находиться там в период проведения проверкиТакая подмена приводит к несоблюдению гарантий, установленных Налоговым кодексом Российской Федерации, для налогоплательщиков, связанных с процедурой проведения выездной проверки, и, в первую очередь, запрета проведения повторной выездной проверки.Предоставленное налоговому органу в части четвертой статьи 88 НК РФ, а также в статье 93 НК РФ право истребовать у налогоплательщика при проведении камеральной проверки дополнительные сведения, получить объяснения и документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты налогов, с учетом анализа вышеприведенных норм позволяет сделать вывод о том, что это право ограничено видом проверки, в связи с чем налоговым органом могут истребоваться только документы, имеющие непосредственное отношение к обнаруженным налоговым органом ошибкам в представленных налогоплательщиком декларациях или иных документах.
Хи-хиМера, спасибо большое!
Выходит, что налоговая ОФИЦИАЛЬНО для камеральной проверки НЕ МОЖЕТ запросить копии документов, т.к. нет законного основания, а только регистры. Но зачем запрашивать регистры (под регистром я понимаю КДиР), если мы обязаны и так сдать прошнурованную, пронумерованную и ими же заверенную. Если в ходе проверки они в чем-то усомнились, запрашивают документы. Получается, что они предвосхитили события, а объем сомнений им закон не установил.
неоднозначное решение ФАС. Истребовать могут любые документы, имеющие отношение к уплате налога.
Демидова Татьяна
Это вы ст. 88 НК прочитали?
Почитайте лучше дело № А56-28520/03 ФАС СЗО от 15.06.2004. Там дана оценка норме ст. 88 и дано системное толкование пп 4 п. 1 ст. 23, ст. 54 и 88 НК.
buxsha, Камеральная проверка - счетная проверка и не может подменять собой выездную. Если у вас есть ошибки в декларации, то вам должны сообщить какие с требованием исправить. Если ошибок нет, то требовать первичку для проведения камеральной проверки налоговая не может.
Правда налоговая не читает постановления арбитражного суда. Попробуйте обратить её внимание на позицию суда.
Кстати, вот почитайте
http://www.klerk.ru/news/?23397
приятного мало.
Хи-хиМера, предлагаю Вам зарегистрироваться. Будет удобнее общаться. Хочется обсудить некоторые вещи по личке.
Демидова Татьяна
Здравствуйте Татьяна.
Только отвечу после 9 мая.
buxsha, позиция арбитражного суда зависит от конкретных обстоятельств дела. Я бы не советовала вам занимать позицию Хи-хиМера, т.к в любом случае, если откажетесь предоставить документы на камеральную проверку, они придут с выездной. А вообще, я поддерживаю позицию Демидовой Татьяны и считаю, что истребовать они могут любые документы. Не думаю, что судиться с ними в ваших интересах. Попробуйте договориться и оттянуть время предоставления документов. Но готовить начинайте уже сейчас. Однако пятидневный срок отсчитывайте с момента получения письма.
Все будет ХОРОШО!
Неужели? Откуда такой вывод? Была практика? Чтобы явиться с выездной нужно решение руководителя налоговой. Выездная это серьезно, просто так они не назначаются. Камеральную может назначить любая пигалица из налоговой. Когда её опустят с небес на землю, она подумает прежде чем просить что вздумается.
По мне лучше выездная (когда есть акт, когда нельзя повторно), чем камеральная превращенная в выездную по желанию простого инспектора.
Была. личная.Была практика?
Вообще-то проблема перетекания камеральной проверки в выездную действительно зависит от инспекции, это не обязательно, но возможно.
Чтобы ее опустить с небес на землю, надо идти в суд. И гарантии, что выиграешь дело, нет. Из песни слов не выкинешь и есть ст. 88 "При проведении камеральной проверки налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика дополнительные сведения, получить объяснения и документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты налогов."Когда её опустят с небес на землю
А вот это уж кому как. Камеральная проверяет один налог и, как правило, за один отчетный период. Выездная - все за 3 года.По мне лучше выездная (когда есть акт, когда нельзя повторно), чем камеральная превращенная в выездную
Все будет ХОРОШО!
Мне хватило одного телефонного разговора с инспектором и одного письма руководителю налоговой.
А что проверяли камерально? От этого тоже много зависит.Мне хватило одного телефонного разговора с инспектором и одного письма руководителю налоговой.
Все будет ХОРОШО!
НДС
Все-таки решила выложить противоположную суд. практику о вопросе представления (непредставления) первичных документов:
1. Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 01.12.04 № Ф04-8442/2004 (6560-А27-26)
2. Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.05.2004 № А33-3970/03-С3-Ф02-1826/04-С1, А33-3970/03-С3-Ф02-2017/04
3. Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 28.06.04 №Ф04/3485-1475/А 27-2004
4. Постановление ФАС Поволжского округа от 13.05.03 № 57-9918/02-29.
Это далеко не полный перечень. И все они признают бесспорное право за налоргами истребовать первичку при камеральных проверках. Потому налорги столь категоричны в своих требованиях.
Хи-хиМера, Вам просто повезло с такими послушными инспекторами и их руководителями.
Все будет ХОРОШО!
Спасибо всем! Ваши советы помогли определиться. Документы готовлю - девочки снимают копии. Но понесу после письма, конечно. Выездную навряд-ли назначат, есть щуки покрупнее. Конфликтовать не буду, они у нас хорошие в разумных пределах, подсказывают, относятся по-человечески, без амбиций.
Кроме всего прочего,
"...Ведь нередко при камералке налоговики запрашивают первичные документы и проверяют всю деятельность налогоплательщика, а не только сданную им отчетность. Столь частые ревизии, конечно, мешают организациям, но финансистов волнует не положение фирм, а то, что они оспаривают результаты таких проверок и зачастую успешно. Поэтому в Минфине России решили разработать меры по совершенствованию камеральных проверок (сообщает РБК), а проще говоря – расширить права инспекторов, занятых таким контролем."
Против лома... Жалко только, что при этом не закрывается период. Было бы поспокойнее.
Одно не поняла, акт при камералке не пишется, а налоги доначисляются? Каким документом они оформляют результат камеральной проверки?
Последний раз редактировалось buxsha; 06.05.2005 в 22:48.
Можно написать им письмо с просьбой сообщить результаты камеральной проверки. А на доначисления налогов будет решение руководителя и по нему выставлены требования о доплате.
Все будет ХОРОШО!
а о переплате? :-))
Нет, не повезло, а просто сейчас новый взгляд на старое законодательство.Все-таки решила выложить противоположную суд. практику о вопросе представления (непредставления) первичных документов. И все они признают бесспорное право за налоргами истребовать первичку при камеральных проверках. Потому налорги столь категоричны в своих требованиях.
Хи-хиМера, Вам просто повезло с такими послушными инспекторами и их руководителями.
Почитайте статью К. И Оганяна в Учет. Налоги. Право №17.
"Камеральные проверки должны ограничиваться только арифметическим и визуальным контролем".
для назначения проверки должны предоставить вам Постановление о проведении проверки, указывается период, кто ведет проверку, что конкретно проверяют. к постановлению должен быть приложен перечень документов необходимых для проведения проверки. И все это в напечатаном виде с живыми печатями и подписями. И никаких телефонов и факсов.
Документы по описи предоставляются в налоговую и проверка не может длиться более двух месяцев.
Вы это о камеральной проверке?
РСПП осудил поправки в Налоговый кодекс
Газета "Бизнес"/ Вчера Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) разослал средствам массовой информации проект «Обращения бизнес-сообщества по законопроекту, направленному на совершенствование налогового администрирования». Как отмечается в документе, предложенная Минфином редакция статей Налогового кодекса сохраняет возможность «для фактического превращения камеральных проверок в выездные» и не устанавливает четкого механизма взаимодействия налогоплательщика и налогового органа в ходе контрольных мероприятий. Бизнесмены отмечают, что ужесточается налоговая политика государства в отношении малых предпринимателей. «В тех же размерах, что и для организаций, вводится налоговая ответственность индивидуальных предпринимателей за грубое нарушение правил учета и составления отчетности». В связи с этим бизнес «с сожалением констатирует тот факт, что представленный законопроект не обеспечивает выполнение поручения президента, не направлен на улучшение качества налогового администрирования и, напротив, создает дополнительные барьеры в финансово-хозяйственной деятельности налогоплательщиков». Предприниматели считают, что текст законопроекта нуждается в существенной доработке.
http://www.klerk.ru/news/?24190
А мне этот законопроект в целом понравился. Он конкретизирует процедуру проведения камеральных проверок (чего сейчас нет в НК). Это уже благо.
Вообще законопроект большой, касается не только камеральных проверок.
Конечно, нет предела совершенству
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
