Кадровые заявления "от руки"?

[Савраска]

Представители "Старого поколения" кадровой службы не раз озвучивали мнение, что все кадровые заявления пишутся исключительно "от руки". Ни одного документа, подтверждающего эту позицию я не нашла. Так , все же, если заявления на вычеты, отпуск и т. п. напечатаны на компе - проблема?

[jul-2000]

Если на напечатанном документе стоит "живая" подпись - никаких проблем.

[stas®]

Савраска, это пережиток, неофициальная установка чекистов. Чтобы графологические проверки было проще проводить.

[alz]

Представители «Старого поколения» кадровой службы не раз озвучивали мнение, что все кадровые заявления пишутся исключительно «от руки».

Савраска, действительно, сейчас такого требования (писать заявление о приеме на работу от руки) в действующих стандартах и инструкциях нет. А по сему, что не запрещено законом, то разрешено!
Но, есть такое понятие «обычаи делового оборота» и т.д. Хоть мы и не страна с прецедентным правом, но вот правила орфографии и пунктуации (например, что слово «заявление» пишется по центру с маленькой буквы и в конце ставится точка) нужно соблюдать. В противном случае, вас могут счесть безграмотным.
Мягкая рекомендация (была логика) писать заявление о приеме на работу в от руки «родилась» в 80-е годы XX в. Тогда, следуя заветам В.И. Ленина, кадровиков обязывали переходить на «машинную обработку» документов по личному составу (л/с). ЦСУ были также предусмотрены специальные формы, которые имели за номером (обозначением) в скобках буквы «АСУ». Формы были универсальные. Например приказ о приеме на работу с обратной стороны содержал отметки о прохождении инструктажа по технике безопасности, противопожарному минимуму и т.д. Цель – уменьшить количество бумаг.
Так например, до сих пор (так и тогда) приказ (распоряжение) о приеме на работу имел номер Т-1, в скобках стояло «АСУ» («Т-1 (АСУ)»). Но наряду с бланками для машинной обработки оставались и обычные формы, которые «обрабатывались вручную».
Тогда же родилась современная ГОСТовская форма докладной записки, писем и проч.
И вот в тех «советских» правилах было сказано: «письменное заявление трудящегося о зачислении на определенную должность составляется в произвольной форме». Но в то время, уже была выработана практика, что в заявлении о приеме на работу указывается место проживания (минимум) и еще иногда номер паспорта. Т.е. форма сложилась спонтанно. Обязательности тех или иных реквизитов также не было.
Да и машинные формы тоже были необязательны. Вводились они в действие по указанию ведомств. Хотите – соблюдайте сложившиеся обычаи, хотите – нет. Но стандартизация и унификация – та вещь, которая единит Вас с передовой мировой общественностью (помните идею мировой революции? - шутка). То есть если вы не используете сложившиеся формы, разработайте и утвердите свои, тогда будет замечательно и корректно. Но просто так отказываться от чего-то в системе, а чего использовать, мне кажется, не совсем разумно. Так, во всяком случае, принято не только в РФ, но и во всем мире. Стандартизация, бюрократизация.. Что поделать, клерки?

[stas®]

Не могу молчать

правила орфографии и пунктуации (например, что слово «заявление» пишется по центру с маленькой буквы и в конце ставится точка)

Хммм... Не могу согласиться. даже если рассматривать заголовочные реквизиты как единое назывное предложение (Директору Иванову слесаря Петрова Заявление) - все равно буква будет большая (ведь, небось, сам пишете "...заключили настоящий Договор о нижеследующем..."). И точки в конце заголовок не ставятся, это Вам любой редактор скажет. Точка в конце заголовка - школярство, развитие навыка не забывать точку .

[Январь]

например, что слово «заявление» пишется по центру с маленькой буквы и в конце ставится точка

Присоединяюсь к несогласию stas®а Именно с большой буквы и без точки. По крайней мере так учили в школе, когда я на секретаря обучалась А если на машинке заголовки печатать, то вообще всё слово большими буквами надо

[alz]

Ну ... уж не знаю! Учебник 6-7 класса по русс.языку, я учился по нему. Я - 1974 года рождения - говорю на всякий случай.

А об остальном, почему молчите??

[stas®]

alz, а об остальном все выше сказал уже. Требуется только личная подпись собственноручная, все остальное - хоть наклеенными буквами из газет, как в детективах

[BorisG]

stas®, а в какой-то мере alz, прав.
Мне самому пришлось в свое время пройти школу "большого советского" предприятия из девятки. Как раз в начале восьмидесятых дествительно внедряли и АСУ Кадры.
Но... был у нас старый кадровик, в то время уже всего лишь инспектор ОК, так вот он, даже при наличии формы Т1-АСУ (действитель была такая форма), первое заявление просил написать от руки. А потом просил заполнить Т1

[stas®]

stas®, а в какой-то мере alz, прав.

Так с тем, что это давнее поверье, я не спорю. Только оно, IMHO, более давнее, и связано не с АСУ, а с чекистами .

[BorisG]

stas®, конечно не с АСУ связано
Тот кадровик, о котором я говорил, известно откуда попал в инспекторы
ps: А собственноручно написанное заявление... оно о многом может рассказать

[alz]

stas®, BorisG, о причинах: ЧК или КГБ СССР (верней будет) я спорить не буду. Я в органах не работал, а вот со старыми "чекистами" общался и есть там разные люди, как и везде.
Но то, что старыми нормативными документами было установлено, что заявление о приеме на работу составляется в произвольной форме - ручаться могу.

Я все-таки не просто о «старых» правилах говорил, а еще высказал мысль о том, что нужно придерживаться единой системы. Или менять ее всю, вводя свою новую или пользоваться старой, иначе можно нарваться на неприятности.

Относительно слова «заявление» с маленькой буквы, в конце которого ставиться точка, нашел великолепную ссылку. Там сказано, что данное правило написания заявления является «устраивающим»:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=138
Думаю, что данная ссылка будет всем полезна и поможет избежать споров, и как всегда побеждает древний принцип мудрости, согласно которому правы все!

[alz]

Точка в конце заголовка - школярство, развитие навыка не забывать точку

Вам любой редактор скажет

Редакторы, к сожалению, бывают разными. Потом быть редактором издания и создавать управленческие документы - разные вещи. Что же путать божий дар с яичницей.

[stas®]

заявление о приеме на работу составляется в произвольной форме

Про произвольную форму вроде и обсуждения не было. Обсуждали - собственноручно или нет. Анкеты при приеме были не в произвольной форме, но и их при приеме хотели собственноручные.

быть редактором издания и создавать управленческие документы - разные вещи. Что же путать божий дар с яичницей.

хммм... Как раз в том и проблема, что хочется из яичниц сделать б-жий дар... Редакторы, конечно, разные бывают, но лучше хоть какой-то...

[alz]

Как раз в том и проблема, что хочется из яичниц сделать б-жий дар...

Да уж.. желаемое и действительное.

[pretty]

А если в расходниках печатать на компе: "Получил: Одиннадцать тысяч.... 00... 12 января 2005 ", а подпись живую ставить??? Так можно? А то у меня в штате есть иностранец, он по-русски пишет конечно, но это выглядит на уровне 1-2 класса и да и не хочется начальника заставлять этим заниматься... Вот я всегда за него своим почерком и писала, правильно? или лучше на компе?

[stas®]

Врод бы обязан писать собственноручно.

[jaspis]

Вот я всегда за него своим почерком и писала, правильно? или лучше на компе?

Неправильно и то, и то. Всё это должен заполнять собственноручно получатель денег.

[pretty]

stas®, jaspis, ну а как же быть??? А если он вообще писать не может, только на своем языке... Что тогда делать? Подпись же есть.

[alz]

pretty, доверенность пусть выдаст и кто-то другой заполнит все это.

[stas®]

Я вижу еще варианты: (1) выдавать по ведомости (тогда нужна только подпись); (2) разрешить ему писать по-английски (только тогда сразу зашивать в кассу и листок с русским переводом )

[pretty]

А з/п я по ведомости выдаю, я про авансовые отчеты и займы говорю.

[alz]

Доверенность.

[alz]

Удердите из зарплаты на преподавателя русского, который научит его писать числительные. Все равно пригодится.

[Савраска]

Спасибо, господа! Как всегда глобально, емко и с историческими ссылками. ) О-о-очень мне помогли