У сотрудницы же начисления больше предела (800 000,00+900 000,00), вот руководство и считает, что брать надо максимум (512 000,00+568 000,00)/730= 1 479,45
 |
У сотрудницы же начисления больше предела (800 000,00+900 000,00), вот руководство и считает, что брать надо максимум (512 000,00+568 000,00)/730= 1 479,45
Руководство правильно считает, по п. 3.2 ст. 14 Федерального Закона N 255 ФЗ от 29 12 2006 г.Сообщение от Аноним
Нету в 255-ФЗ максимального среднедневного заработка, есть только ограничения среднего заработка за год, который в сумме за 2 года затем делится на количество дней. Для нетрудоспособности они всегда 730, а для пособия по БиР - число календарных дней, за исключением отдельных периодов. Если там есть високосный год и исключаемых периодов нет, то 731, и это единственный случай, когда СДЗ пособия по БиР получится из максимума меньше СДЗ пособия по нетрудоспособности.
Последний раз редактировалось GSokolov; 28.01.2015 в 13:25.
Не имеет значения, больше или меньше пределов начисления работника - расчет пособия ведется во всех случаях по одному и тому же алгоритму:
1) из реальных доходов с учетом годовых лимитов;
2) и лишь затем СДЗ, полученный в п. 1) сравнивается с максимумом.
А руководству посоветуйте внимательно прочитать п. 15(2) ПП 375 - там этот алгоритм достаточно понятно и однозначно описан.
И то, что при превышении годовых лимитов пособие считается как-то иначе, там нет не слова.
Считается пособие всегда по одной схеме, и при этом расчете осуществляется проверка СДЗ на максимально допустимый размер - ничего больше.
Руководство правильно считает по п. 3.3 ст. 14 Федерального Закона N 255 от 29 12 2006.
Выше я указывал, что по п. 3.2 это не верно.
По п. 3.1 считаем по фактической зарплате.
(800 000,00 +900 000,00) /731=2325 на день.
По п. 3.3 считаем максимально возможный размер на день.
(512 000,00 +568 000,00) /730=1479,45.
Данной сотруднице выбираем 1479,45 для 2014 года.
Последний раз редактировалось Andron Step; 28.01.2015 в 16:01.
А если бы сотрудница пришла в нашу организацию в 2014г и ушла в декрет в 2014г., предоставила справку с предыдущего места работы за 2012,2013 год. В справке-то указаны лимитированные доходы, то есть 512 000 и 568 000. Кто же знает какой у нее был реальный заработок (если был выше лимита).... И новый работодатель посчитает СДЗ исходя из (512 000+568 000)/731=1 477,43
Вы бы не путали ТС и его руководство - по п. 3.3 пособие не считается, и там черным по белому написано, что пособие считается по п.3.1:
и вот на этот, рассчитанный в соответствии с п.3.1 СДЗ накладывается ограничение сверху пунктом 3.3.3.3 Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, определенный в соответствии с частью 3.1 настоящей статьи...
Вы бы прочитали до кучи и п.3.2, наконец, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Последний раз редактировалось waw; 28.01.2015 в 20:42.
Совершенно верно. Полностью согласен с Вами.
Но хотелось уточнить: ограничение сверху пунктом 3.3 разве не так считается для 2014 года
(568 000 +512 000) /730????
Может по Вашему ограничение сверху как то по другому считается???? Объясните пожалуйста как рассчитать ограничение сверху?
Ограничение сверху считается так.Но хотелось уточнить: ограничение сверху пунктом 3.3 разве не так считается для 2014 года
Не так считается СДЗ в соответствии с п. 3.1:
Потому что при этом вы "выкинули" из закона п. 3.2.(800 000,00 +900 000,00) /731=2325 на день.
Если я ошибаюсь, то покажите, в каком месте расчетов вы им воспользовались?
Что он означает, для чего и когда нужен?
---------
А если считать СДЗ в соответствии с п. 3.1, учитывая при этом требования п. 3.2, то получим другой расчетный СДЗ:
(MIN(512000, 800000) + MIN(568000, 900000)) / 731 = 1477,43
что меньше ограничения, накладываемого на СДЗ п. 3.3.
Если читать дословно, то в пункте 3.1 написано СДЗ определяется путем деления суммы НАЧИСЛЕННОГО заработка....Далее пункт 3.2 про лимиты. А вот как раз в пункте 3.3 есть ссылка только на пункт 3.1.
Тогда в каком случае нужен п. 3.3?
В любом случае это должно проверяться. П. 3.2 накладывает ограничение только на годовую сумму СЗ при расчетах по п.3.1, а п. 3.3 на сумму СДЗ после расчета по п.3.2. Это два разных ограничения. Причём ограничение по п.3.3 касается только пособий по БиР и по уходу (почему и ссылка на п.3.1), т.к. только в этих случаях возможно превышение СДЗ над максимальным СДЗ, определённым для пособия по вр. нетрудоспособности. Иначе, в принципе, этот СДЗ может оказаться близким к бесконечности, если начисления были, а все дни оказались исключенными.
Я Вас правильно понял?
Если были исключаемые периоды. то будет выглядеть так п. п. 3.1; 3.2;
(MIN(512000, 800000) + MIN(568000, 900000)) /700 = 1542,85
но на 1542,85 накладываем ограничение, рассчитанное по п. 3.3.
(512 000,00 + 568 000,00) /730 =1479,45.
Последний раз редактировалось Andron Step; 29.01.2015 в 09:48.
Правильно.
Не проверял, но если закон позволяет ситуацию, при которой годовые лимиты могут уменьшиться, а не увеличиться, как это обычно происходит, то законодатели "лопухнулись", не включив под это ограничение пособие по в/н.
Потому что при уменьшении годовых пределов учета доходов может возникнуть ситуация, при которой расчетный СДЗ для пособия по в/н превысит величину, указанную в п. 3.3.
Так в п.3.3 как раз приводится формула ограничения, соответствующая верхнему пределу пособия по в/н за этот же период.
Не за тот же период.
В п. 3.3 период всегда один - 2 предшествующих года.
А при расчете СДЗ учитываются лимиты тех лет, которые будут выбраны в качестве РП. И при замене лет это могут быть другие годы.
Представьте, что лимиты 2013-2014 гг. меньше лимитов 2011-2012 гг., и для в/н 2015 года получаем выход за ограничения, наложенные п. 3.3.
Последний раз редактировалось waw; 29.01.2015 в 15:00.
Нет, ну представить, конечно, можно, если есть замена лет. Но лимиты-то устанавливаются с учетом коэффициентов инфляции, поэтому не укладывается в голове, что в условиях нынешнего кризиса у нас вдруг внезапно наступит дефляция, как в ЕС.
Ну, так этот закон писался до этого кризиса, да и вообще должен работать "независимо от данных".
А получается, что он зависит от сумм лимитов, и при их понижении теряется та логика, которая была в него заложена п.3.3.
Вы считаете нелогичным получить максимальное пособие по БиР больше, чем по обычному больничному? Я так не считаю. Законы логики никак не нарушаются. Даже и несправедливости не вижу. А вот вероятность близка к нулю.
А у меня так получилось
Девочка ушла в дектрет в 2014. 2012-2013 отработаны полностью, максимальная зарплата, делю на 731. А обычные больничные делю на 730
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Так в данном случае по БиР меньше, чем по обычному больничному.А у меня так получилось
Девочка ушла в дектрет в 2014. 2012-2013 отработаны полностью, максимальная зарплата, делю на 731. А обычные больничные делю на 730
БиР = (512 000,00 +568 000,00) /731=1 477,43
В/Н = (512 000,00 +568 000,00) 730 =1 479,45.
Нет, я не собирался сравнивать разные виды пособий, но, если уж вы об этом, то я считаю, что логика нарушается и здесь.
Да они не высчитывали вероятность, а просто "забыли" об этой возможности.
А логика проста в п. 1 сказано, что замена РП производится по заявлению работника, если это увеличит пособие.
Но я не об этом писал, а о логике ограничения максимума, заложенной п.3.3.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
