Если нет договора-поставки

[ПошелВбухгалтерскую]

Добрый день коллеги!

Опишу ситуацию: представим, что сейчас 10.01 и:

20.12 - были отгружены товары в наш адрес поставщиком
25.12 - товары получены нами
10.01 - получена накладная от поставщика.

вопрос: если договор поставки не заключен, то какие условия перехода права собственности можно считать условиями по умолчанию?

из теории: если по условиям договора переход права собственности осущ. с даты поставки (отгрузки со склада поставщика нам), то 20.12 мы делаем запись 41.товары в пути/60;
иначе, если право собственности переходит с даты вручения, то 20.12 запись не делается - мы тогда делаем ее 25.12 по факту получения товара.
10.01 - уточняем фактическую стоимость товаров декабрем для обоих случаев.

[mvf]

иначе, если право собственности переходит с даты вручения

С момента передачи => 20.12.

[ПошелВбухгалтерскую]

С момента передачи => 20.12.

т.е если с даты вручения, то по-вашему проводку составляем 41/60 20го декабря? почему?


а самый главный вопрос - если договора поставки нет, то какой момент перехода права собственности считается по умолчанию?

[mvf]

то какой момент перехода права собственности считается по умолчанию?

Да есть у вас договор. Только он не на бумаге с буквами "договор". Про право - см. ст. ст. 223 и 224 ГК.

[ПошелВбухгалтерскую]

mvf, спасибо!

с бухучетом разобрался.

как быть с налоговым учетом УСН 15%, например если товар был доставлен в мае, а в ТН указана дата - январь этого года?
Получается, что в бухучете я обязан отразить его январем. но налог за 1й квартал был рассчитан без учета этого поступления прав собственности?

предполагаю, что в налоговом учете по УСН 15 в рамках года можно допускать такие колебания, и выявленное поступления января просто уменьшит сумму налога к уплате во 2м квартале?

[mvf]

Бррр...

налог за 1й квартал был рассчитан без учета этого поступления прав собственности?

Переведите.

[ПошелВбухгалтерскую]

Переведите.

товары фактически пришли нам на склад в мае. но в документе - январь. получается, если договор поставки не был оформлен, то по умолчанию (по ст 223 гк) право собственности перешло нам в момент передачи товара перевозчику для отправки нам.

мы не оформили поступление товаров январем, поэтому расходы по его оплате не включили в целях НУ.

если сейчас мы отразим поступление январем, тогда при пересчете получается, что за 1й квартал мы переплатили налог (т.е к уплате за 2й квартал расход за эти товары зачется?)

[mvf]

мы не оформили поступление товаров январем, поэтому расходы по его оплате не включили в целях НУ.

Товар не включается в расходы по дате "оформления поступления".

[ПошелВбухгалтерскую]

Товар не включается в расходы по дате "оформления поступления".

а что в итоге-то? я оформлю поступление январем в БУ.

в НУ исходя из того, эти расходы попадут в НУ 1м кварталом, получится что нарастающим итогом за 2й квартал сумма налога будет меньше (т.к в 1м квартале образуется переплата налога по факту).
или как иначе то их отобразить в НУ???

[MakZym]

товары фактически пришли нам на склад в мае.

25.12 - товары получены нами

ерунда какая то получается...

[BoosterW]

Наряд-накладная отражает количество товара, день оприходования данного товара, а так же лицо ответственное за приемку товара.
Дата в наряд-накладной с росписью принявшего №количество мест отображает день перехода товара в собственность.
Если НН не было, и транспорт был просто попутный, то учитывать стоит день отпуска товара в Ваш адрес.

[Andyko]

ак иначе то их отобразить в НУ?

товары в НУ появляются в момент их продажи

[ПошелВбухгалтерскую]

ерунда какая то получается...

(если интересно) прочитайте всю ветку, там появляется 2я ситуация. про май - это 2я ситуация. про январь - 1я.

[ПошелВбухгалтерскую]

их продажи

- т.е перехода права собственности (?) а переход права собственности по ГК (если иное не предусмотрено в договоре) в момент отгрузки нам или транспортной организации, которая осущ-т доставку.
так?