помогите с налогами при найме квартиры у физлица

[Солнышко 2006]

наша организация, воспользовавшись услугами агентства, сняла квартиру для командированного сотрудника в другой области. услуги агентству за подбор жилья отдельной суммой и отдельным договором, оплачены по безналу. теперь надо ежемесячно перечислять сумму владельцу физ лицу. в договоре с физлицом прописана сумма, например 10000 руб, включая ндфл. комунальные платежи все на наймодателе. правильно ли я понимаю, что физ лицо само будет исчислять и уплачивать ндфл в такой трактовке. еще вопрос надо ли начислять какие то налоги на эту сумму 10000, например в пф в пользу физ.лица наймодателя? и как быть с налогами с тех, кто там будет проживать, если эти люди будут меняться?

[Солнышко 2006]

правильно ли я понимаю, что оставить перечисление ндфл на плечи владельца квартиры незаконно, и мне надо в момент перечисления аренды за минусом 13% ндфл, перечислить эти 13% в бюджет? и надо ли при этом изменять что-то в договоре или это и так по умолчанию понятно?

[Ленка]

правильно ли я понимаю, что оставить перечисление ндфл на плечи владельца квартиры незаконно, и мне надо в момент перечисления аренды за минусом 13% ндфл, перечислить эти 13% в бюджет?

Да. Вы - налоговый агент по умолчанию.

[Солнышко 2006]

спасибо, ндфл понятно в момент перечисления дохода владельцу перевожу 13% в бюджет, других страховых взносов по отношению к владельцу невозникает, верно? а по отношению к проживающим в такой квартире?

[Ленка]

других страховых взносов по отношению к владельцу невозникает, верно?

Да. Только НДФЛ.

[Солнышко 2006]

проконсультируйте, еще по такому вопросу, пожалуйста. договор аренды квартиры с физ лицом у нас с 6 июня 13г по 5 мая 14 года. в месяц 14943. первый месяц получается с 6 июня по 5 июля и на затраты в бухучете и в налоговом учете 14943 относить уже в июле или надо пропорционально дням взять 14943/30*25 самостоятельно?
ежемесячные акты не оформляются, только договор . как все таки правильно?

[Rahsch]

ежемесячные акты не оформляются, только договор . как все таки правильно?

Какие сроки расчетов обозначены в договоре?

[Солнышко 2006]

до 6 числа каждого месяца оплата за месяц вперед 14943. вот первый раз оплатили 6 июня.

[gnews]

на затраты в бухучете и в налоговом учете 14943 относить уже в июле или надо пропорционально

На мой взгляд, да -пропорционально.

ежемесячные акты не оформляются, только договор . как все таки правильно

Да, достаточно договора.

[Солнышко 2006]

На мой взгляд, да -пропорционально.

спасибо за ответ, еще подскажите, пропорционально и в бухучете и в налоговом учете?

[gnews]

На мой взгляд -да. Вы же закрываете период последним числом месяца.

[Солнышко 2006]

Опять я в замешательстве с этими арендныими платежами. Помогите советом, пожалуйста. первый платеж был 5 июня 14943, 30.06 я отнесла на затраты 14943/30*25=12452,50
второй платеж 14943 был 05.07, 31.07 я отношу на затраты остаток первого платежа 14943-12452,50=2490,50 и произвожу расчет второго пропорционально 14943/31*26=12532,84 2490,50+12532,84=15023,34. вот тут я в замешательстве, правильно ли это при ежемесячнной сумме 14943 в июле у меня получается на затраты большая сумма 15023,34. все ли правильно?

[Над.К]

Солнышко 2006, ну зачем Вы остальные-то затраты пропорционально относите? У Вас только первый месяц неполный был, остальные-то полные. Сумма расходов в месяц на аренду 14943 рубля
Или у Вас кассовый метод?

[Солнышко 2006]

Над.К, спасибо, нет, отнесение на затраты по начислению. Я головой то понимаю, что 14943, но вот кака ерунда нафатназировалась. Что бы я без вас делала Значит пропорционально дням только первый и последний месяц аренды будут?

[Над.К]

Да

[Солнышко 2006]

Помогите мне еще раз в этой теме разобраться, теперь по поводу учета на сч 76/5. Сумма аренды оплачивается вперед, 11.06 оплатила 13000 арендатору, 1943 ндфл в бюджет, на затраты отнесла 12452,50 (с 5 по 30 июня), получился Дт остаток на 30.06 2490,50. 03.07 оплачиваем 13001 арендатору, 1942 в бюджет , на затраты принимаем 31.07 14943, опять на 31.07 Дт остаток 2490,50, аналогично август и сентябрь. Не могу понять правильно ли у меня получается и закроется ли этот остаток в месяц последнего платежа по аренде.

[понаехавший Тут]

Хорошее решение по данному вопросу... Может и платить ничего не надо

[Королева]

Солнышко 2006, а сумма платежа за первый месяц правильная? Там же аренда началась не с первого числа?

[yuz]

Реально а может не платить?
И меня интересует вот что, "и как быть с налогами с тех, кто там будет проживать, если эти люди будут меняться?" Можно произвести расчет на каждого сотрудника кто там проживал? Понимаю есть договор "бумажка" а в реальности чей доход, какая сумма дохода подлежит расчету? Да и есть способы вообше путем оформления доков избежать уплаты НДФЛ,

[Королева]

Солнышко 2006, все правильно, остаток спишется в самый последний момент, когда наступит 5 число какого-то последнего месяца аренды и за месяц вперед не надо будет платить... кажется так

[Королева]

Реально а может не платить?
И меня интересует вот что, "и как быть с налогами с тех, кто там будет проживать, если эти люди будут меняться?" Можно произвести расчет на каждого сотрудника кто там проживал? Понимаю есть договор "бумажка" а в реальности чей доход, какая сумма дохода подлежит расчету? Да и есть способы вообше путем оформления доков избежать уплаты НДФЛ,

Конкретно в нашей фирме неск.раз снимали иногородним людям квартиры для долговременного проживания. Мы не считали аренду жилья доходом наших сотрудников, и взносами не облагали. Проверки по НДФЛ за те периоды закончились без каких либо претензий со стороны наложки по поводу именно этого вопроса

[yuz]

Конкретно в нашей фирме неск.раз снимали иногородним людям квартиры для долговременного проживания. Мы не считали аренду жилья доходом наших сотрудников, и взносами не облагали. Проверки по НДФЛ за те периоды закончились без каких либо претензий со стороны наложки по поводу именно этого вопроса

Ну вот, а сейчас собрались платить?

[Королева]

Ну вот, а сейчас собрались платить?

Из чего следует такой вывод?

[Над.К]

Вообще-то обсуждается вопрос удержания НДФЛ у арендодателя-физлица А не с сотрудников организации

[Солнышко 2006]

Солнышко 2006, все правильно, остаток спишется в самый последний момент, когда наступит 5 число какого-то последнего месяца аренды и за месяц вперед не надо будет платить... кажется так

Спасибо. вот мои сомнения: Например мы закончим проживание в месяце с 31 днем, допустим в октябре. в сентябре была оплата за период с 6 сентября по 5 октября. на 01.10.13 по 76/5 остаток по Дт 2490,50, а на затраты в октябре я буду относить 14943/31*5 = 2410,16 в итоге получится 80,34 переплаты. А если договор будет рассторгнут не с 5 числа, а с середины месяца, то будет еще хуже. Вижу, что запуталась в 3 соснах, но решения найти не могу. Прошу помочь разобраться

[Королева]

Солнышко 2006, а в договоре сказано, за сколько дней надо будет предупредить о прекращении аренды?

[Солнышко 2006]

Солнышко 2006, а в договоре сказано, за сколько дней надо будет предупредить о прекращении аренды?

я посмотрю, но на конкретный пример это не влияет, с этим я буду позже разбираться. вот сейчас мення интересует учет на 76/5 и отнесение на затраты и как выйти потом на 0 задолженности/переплаты. я так думаю, что в последнем месяце я отнесу на затраты не сумму, полученную расчетным путем, а остаток 2490,50. ( в случае расторжения договора, например, с 5 октября)

[Королева]

Солнышко 2006, ага, я тоже подумала, что правильнее списывать остаток, а не расчетную сумму

[yuz]

Вообще-то обсуждается вопрос удержания НДФЛ у арендодателя-физлица А не с сотрудников организации

Тогда не усматриваю ситуацию агента по НДФЛ.

[Королева]

Тогда не усматриваю ситуацию агента по НДФЛ.

А доход физлицу в виде арендной платы тоже не усматриваете?