перенос оплаченного отпуска и неоплата больничного в отпуске

[Saraykina]

Добрый день! Прошу Вашей помощи, т.к. сама запуталась.

В настоящее время я нахожусь в отпуске по БиР (больничный на работе, оплачен) - с 29.04. по 15.09.13.
Непосредственно перед декретом воспользовалась правом взять очередной оплачиваемый отпуск - с 12.03 по 28.04.13 (получила отпускные за весь период).
Однако во время отпуска я попала в роддом на сохранение, дали больничный лист - с 29.03 по 18.04.13. Оригинал этого больничного листа также отдала на работу, но мне его до сих пор не оплатили. Причина: кадровик и бухгалтер говорят, что программа не позволяет провести за один период 2 разных оплаты (и отпуск, и больничный). Они, типа, посчитали, и получилось, что мой больничный чуть меньше выплаченных за тот период отпускных и сделали перезачет (выплаченные отпускные засчитали как больничный). Т.е. якобы это же кол-во дней отпуска у меня останутся и мне их потом снова оплатят, когда я после декретного и отпуска по уходу захочу его взять и снова напишу заявление.
Правомерно ли это? Никакого заявления на досрочное прекращение отпуска или отзыв из него я не писала и никакого приказа, кроме первоначального на предоставление полного периода отпуска, не подписывала.
Я считала, что оплату за отпуск у меня никто отнять не может, но и больничный оплатить обязаны. Просто сами дни отпуска перенесутся на более позднее время (взять я его смогу, но оплату за него уже заранее получила). После отпуска по БиР принесу еще один больничный (будет кесарево и плюс еще больничный на 16 дней), мне его тоже должны оплатить. Затем я напишу заявление на отпуск по уходу за ребенком. Т.е. в итоге эти дни отпуска перенесутся намного вперед - после окончания отпуска по уходу. Или мне лучше отгулять этот хвост отпуска до отпуска по уходу за ребенком?
На работе мне говорят, что они должны поставить/перенести отпуск на конкретный период, тогда и оплатят.
Как мне быть и что сделать, чтобы все-таки получить оплату за еще апрельский больничный лист и те же дни отпуска?

p.s. на этом месте работаю с апреля 2010 г.

Заранее спасибо.
С уважением, Екатерина.

[Аноним]

Добрый день! Прошу Вашей помощи, т.к. сама запуталась.

В настоящее время я нахожусь в отпуске по БиР (больничный на работе, оплачен) - с 29.04. по 15.09.13.
Непосредственно перед декретом воспользовалась правом взять очередной оплачиваемый отпуск - с 12.03 по 28.04.13 (получила отпускные за весь период).
Однако во время отпуска я попала в роддом на сохранение, дали больничный лист - с 29.03 по 18.04.13. Оригинал этого больничного листа также отдала на работу, но мне его до сих пор не оплатили. Причина: кадровик и бухгалтер говорят, что программа не позволяет провести за один период 2 разных оплаты (и отпуск, и больничный). Они, типа, посчитали, и получилось, что мой больничный чуть меньше выплаченных за тот период отпускных и сделали перезачет (выплаченные отпускные засчитали как больничный). Т.е. якобы это же кол-во дней отпуска у меня останутся и мне их потом снова оплатят, когда я после декретного и отпуска по уходу захочу его взять и снова напишу заявление.
Правомерно ли это? Никакого заявления на досрочное прекращение отпуска или отзыв из него я не писала и никакого приказа, кроме первоначального на предоставление полного периода отпуска, не подписывала.
Я считала, что оплату за отпуск у меня никто отнять не может, но и больничный оплатить обязаны. Просто сами дни отпуска перенесутся на более позднее время (взять я его смогу, но оплату за него уже заранее получила). После отпуска по БиР принесу еще один больничный (будет кесарево и плюс еще больничный на 16 дней), мне его тоже должны оплатить. Затем я напишу заявление на отпуск по уходу за ребенком. Т.е. в итоге эти дни отпуска перенесутся намного вперед - после окончания отпуска по уходу. Или мне лучше отгулять этот хвост отпуска до отпуска по уходу за ребенком?
На работе мне говорят, что они должны поставить/перенести отпуск на конкретный период, тогда и оплатят.
Как мне быть и что сделать, чтобы все-таки получить оплату за еще апрельский больничный лист и те же дни отпуска?

p.s. на этом месте работаю с апреля 2010 г.

Заранее спасибо.
С уважением, Екатерина.

Все Вам верно сказали. Нельзя за один период получать две оплаты - и больничный и отпусные. Программа их автоматически снимает начисление отпускных и начисляет больничный. А когда пойдете догуливать эти дни -тогда и денежку получите. Или Вам хочется потом идти в опуск совсем без денег?! это такая "забота" о работнике, чтоб дни, когда человек не работает немного оплачивались. Больничный Вам скорей всего оплатили, неоплаченными остались дни отпуска, на который попал больничный лист

[ZZZhanna]

Я считала, что оплату за отпуск у меня никто отнять не может, но и больничный оплатить обязаны. Просто сами дни отпуска перенесутся на более позднее время

если бы не отпуск по БиР, то так бы оно и было. Но у Вас сейчас не осталось рабочих дней, которые можно отгулять. А если отпуск в связи с больничным переносится на время, не следующее непосредственно за днем окончания б/л, то по законодательству его положено рассчитывать по данным и по правилам, когда работник фактически пойдет его догуливать. Поэтому при всем желании бухгалтер не имеет права оплатить сейчас Вам отпуск, в который Вы пойдете через 3 года.

[Генук]

ZZZhanna, речь не о двойной оплате... предприятие не имеет права без согласия работника удерживать лишние отпускные из БЛ...

[ZZZhanna]

1. И каков законный выход из ситуации? Работник-то в результате получает двойную оплату, а у работодателя нет оснований даже включить эту выплату в расходы, т.к. она не является ничем...
2. Почему наша самая главная и методологически самая правильная программа так считает?

[Генук]

ZZZhanna, просто в 99% случаев работник согласен с долгом и нет проблем

[ZZZhanna]

А в 1 % что делать?

[Saraykina]

если бы не отпуск по БиР, то так бы оно и было. Но у Вас сейчас не осталось рабочих дней, которые можно отгулять. А если отпуск в связи с больничным переносится на время, не следующее непосредственно за днем окончания б/л, то по законодательству его положено рассчитывать по данным и по правилам, когда работник фактически пойдет его догуливать. Поэтому при всем желании бухгалтер не имеет права оплатить сейчас Вам отпуск, в который Вы пойдете через 3 года.

Но ведь у меня как раз и получается так, как надо по закону: отпуск переносится на дни после окончания б/л, просто самих б/л много: декретный + по кесареву. Я предлагала вариант, что догуляю этот отпуск сразу же за окончанием больничных и перед тем, как уйду в отпуск по уходу за ребенком (это тоже бухгалтера не устроило).
Зачем же в этом случае рассчитывать отпускные по другим данным?
Просто у нас нестабильная ситуация, фирму могут закрыть (банкротство какое-нибудь, когда вообще компенсацию за неиспользованный отпуск не с кого будет спрашивать)... Уж лучше я часть пособия по уходу в этом случае потеряю (оно все-таки только 40%), чем отпускные в размере 100%.
Что посоветуете?

[Dinchik]

Я предлагала вариант, что догуляю этот отпуск сразу же за окончанием больничных и перед тем, как уйду в отпуск по уходу за ребенком (это тоже бухгалтера не устроило).

Что значит бухгалтера не устроило? Дни б/л в переносятся либо сразу после окончания отпуска, т.е. отпуск продлевается, либо на более поздний срок. Решать на какой срок может руководитель и работник между собой. Бухгалтерия не может запрещать/разрешать идти в отпуск. Она только рассчитывает. Вы можете написать заявление на перенос этих дней сразу после окончания дополнительного БИР. Там часть пособия по уходу потеряете,т.к. за дни отпуска Вам не оплатят это пособие. В принципе, при увольнении, Вам должны будут эти отпускные дни оплатить как компенсацию отпуска. Только если средств у фирмы не будет совсем, тогда потеряете оплату этих дней. В противном случае, выгоднее будет сейчас полностью получать пособие по уходу, а потом при полном расчете при увольнении получить эти отпускные.

[Saraykina]

большое спасибо