ИП как работник - двойные налоги???

[*Елена]

Здравствуйте!
В прошлом году зарегистрировали ИП, в начале года. ИП ввели в штат, как руководителя и исправно платили налоги во все фонды. Сумма всех выплат в фонды получилась больше, чем единовременный платеж за ИП, но нас все равно обязали заплатить за ИП годовой платеж. Получается платили два раза.
В этом году мы убрали ИП из штата, но... Взяли кредит в СберБанке и нас заставили открыть всем работникам зарплатные карты. Теперь опять встал вопрос о з/п ИП. Буду перечислять - нужно платить в фонды... не буду - нарушение договора с Банком.
Может есть какое-то правило, что если сумма заплаченная за ИП как за работника вычитается из общей суммы ИП, или если налогов уплачено в течении года больше, вообще не платить повторно?

[mvf]

Может есть

Нет.

[*Елена]

Нет.

Получается масло масленное... Зачем платить два раза? Свои налоги государство получает дважды. Глупость!!!
Нет, не глупость, а не справедливо...
Посоветуйте, как "объехать" это.

[megatronsam]

нас заставили открыть

как заставили, по условиям договора или просто намекнули?
а в реале у вас сколько сотрудников у ИП?

[*Елена]

просто намекнули?

Прописано в кредитном договоре. У нас 20 человек в штате и около 30 временщиков, берем только на сезон строительных работ.

[Andyko]

не уловил

*Елена, Вы понимаете, что взносы "за ИП как за работника" платили по фиктивному договору?

[*Елена]

взносы "за ИП как за работника" платили по фиктивному договору?

Понимаю. По этому и убрала его из штата. Зачем банк тогда открыл ему зарплатную карточку? Какую з/п мне туда ему перечислять???

[Andyko]

затем, что вы его об этом попросили
а перечислять туда предприниматель может деньги, в любом размере
вам надо пересчитывать взносы за те периоды, когда они начислялись на несуществующие доходы, и пытаться вернуть их или перезачесть

[*Елена]

что вы его об этом попросили

Мы не просили, это было одним из условий получения кредита, так же как обязали застраховать оборудование, на которое брался кредит.

а перечислять туда предприниматель может деньги, в любом размере

конечно может, но не будут проходить по реестру з/п. У него уже есть одна карта, на которую мы перечисляем деньги на хоз.расходы или если нужна наличка. Вторая именно зарплатная. В банке мне ничего вразумительного не ответили, в налоговой сказали, что если ИП работник, платим как положено за работника.

[Andyko]

Мы не просили, это было одним из условий получения кредита

ну не выдумывайте
теперь, когда вы его из списка получающих зарплату убрали, вам что, кредит не дадут?

[*Елена]

кредит не дадут

Неееее... Кредит мы получили и карточки на сотрудников тоже.... Вопрос встал о з/п ИП. В банке сказали, что многие ИП перечисляют себе з/п. А вот если я буду на эту карточку переводить з/п временщиков, чтоб потом через кассу выплатить наличкой. Не будет же нарушением? и пройдет, как з/п и налоги платятся.

[Andyko]

будете в кассу приходовать после перечисления на карту и потом зп выдавать?

[GSokolov]

многие ИП перечисляют себе з/п

Т.е. физлицо само с собой заключило трудовой договор??? Договорилось с собой, что будет само на себя работать и само себе платить?

[*Елена]

будете в кассу приходовать после перечисления на карту и потом зп выдавать?

Да. Мы так делали, до сегодняшнего дня, пока выдавали з/п наличными. Нарушение?

[*Елена]

что будет само на себя работать и само себе платить?

Понимаю - глупо звучит... но если есть такая практика, то как по другому?

[Andyko]

Да. Мы так делали, до сегодняшнего дня, пока выдавали з/п наличными. Нарушение?

нет, нормально

[*Елена]

Договорилось с собой, что будет само на себя работать и само себе платить?

Наверное всё-таки з/п у ИП может быть... допустим номинальная какая-то... сам себе решил, что будет брать допустим 30 000 на "жизнь", остальное в оборот. Заплатил налоги с этой "з/п" и нормально. Наверное всё же должна быть какая-то оговорка в законе, что если ИП в течении года выплатил все налоги, не заставлять платить его в фонды по второму кругу. Как-то так...

[Andyko]

Наверное всё-таки з/п у ИП может быть

не может
зарплата - это выплаты по трудовому договору, договор не может быть заключен самому с собой

[Аноним]

.......... не заставлять платить его в фонды по второму кругу. Как-то так...

и не надо по второму кругу, достаточно платить как ИП
сколько считает нужным - столько и оставляет на жизнь
по второму кругу вы платите как по ТД
а вот как ИП платить - это нормально, это и есть круг первый

[Аноним]

Наверное всё-таки з/п у ИП может быть... ...

может, если он по ТД куда-то устроится
ИП не запрещена трудовая деятельность в любой другой организации или у другого ИП

[бух2007]

но если есть такая практика, то как по другому?

Какая практика? Это Ваше личное изобретение.
Бред полнейший...

[*Елена]

сколько считает нужным - столько и оставляет на жизнь

У нас доходы-расходы. З/п входит в расходы, а когда "оставляешь на жизнь" - нет((( неучтенка....

[*Елена]

Бред полнейший...

Мне так сказали в банке... Дословно: ".... не Вы первые из ИП кто перечисляют денежные средства на зарплатную карточку по реестру... ", как по другому можно понять слова банковского работника?

[Andyko]

никак эти слова нельзя понять так, что предприниматели сами себе платят зарплату, а только лишь перечисляют деньги себе на карту

[*Елена]

Andyko, по поводу работников у меня вопросов не было... звонила именно по самому ИП! Работник банка даже ходил к своему юристу проконсультироваться по этой теме, на что юрист сказал: "это не в его компетенции", а сам менеджер сказал, что не мы первые...
По большому счету мне всё равно, кто и что там платит... Главное, чтоб у нас нарушений не было, а если банковские служащие "не в теме", то грош им цена, как специалистам...

[Andyko]

а зачем им надо в этом разбираться вообще?

[*Елена]

а зачем им надо в этом разбираться вообще?

Вы как-то агрессивно настроены(( Затем, что сделали зарплатную карточку, за которую платится 1540 руб. в год, а на самом деле она бесполезное вложение денег (карточка у нас уже есть!!!) Просто содрали денег под этот зарплатный проект и ВСЁ!!! Если у ИП нет з/п зачем вносить его в договор, как работника... Это еще ладно... Взяли кредит, так у ИП поручитель сам физ.лицо, кто и является ИП... Вот такая вот петрушка

[Над.К]

Осподи, да откажитесь от этой карты, сделайте обычную, не зарплатную. Чего ж так мучиться-то?

Если у ИП нет з/п зачем вносить его в договор, как работника..

так это Вы его внесли. Банк откуда знает, что этот человек ИП? Для него он обычный работник Вашей организации. А ИП он при этом или нет, вообще роли не играет.

Взяли кредит, так у ИП поручитель сам физ.лицо, кто и является ИП.

Потрясающие юристы в вашем банке сидят. Гнать их оттуда надо взашей. Понаберут деток знакомых по блату, потом они вот такие перлы выдают

[*Елена]

Потрясающие юристы в вашем банке сидят

Вот и я про то же... Грустно как-то, всем СПАСИБО за помощь и советы.

так это Вы его внесли

делала справки 2-НДФЛ для открытия карт только на работников, карточка для самого ИП - инициатива банка.

[Над.К]

*Елена, ну банк откуда знает, что это лицо работает в Вашей организации?