×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 50
  1. #1
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783

    договор ГПХ с 17-летней барышней

    Нам надо на некоторое время оформить на работу барышню, которой 17 лет.
    Чем это чревато в плане налогообложения ее дохода?
    Интересуюсь,как зарплатный бухгалтер со всемы вытекающими отчетами в ФСС, ПФР и НДФЛ.
    Поделиться с друзьями
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Всё также.
    Рабочий день короче

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    договор ГПХ
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    оформить на работу барышню
    Вы сначала определитесь, будет у вас трудовой или гражданско-правовой договор.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Рабочий день короче
    В смысле?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    mvf, это я про трудовой договор. Про ГПХ не сразу заметила

  6. #6
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Вы сначала определитесь, будет у вас трудовой или гражданско-правовой договор.
    Гражданско-правовой.

    С 1 июля по 31 августа (на время отпуска штатных уборщиц).
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ГК
    1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
    Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Гражданско-правовой.

    С 1 июля по 31 августа (на время отпуска штатных уборщиц).
    это не гпх, это срочный ТД

  9. #9
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это не гпх, это срочный ТД
    А при срочном ТД запись в трудовую идет?
    У нее нет трудовой и мы не собираемся вроде как ее предоставлять.
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  10. #10
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это не гпх, это срочный ТД
    Мне тоже так кажется.
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    А при срочном ТД запись в трудовую идет?
    У нее нет трудовой и мы не собираемся вроде как ее предоставлять.
    Вы считаете это основанием не заключения ТД? Вы обязаны завести работнику трудовую книжку, если это его первое место работы и есть с ним трудовой договор. Просто ГПХ скорее подходит для конкретного объема работ. А когда сотрудник исполняет обязанности постоянного работника и фактически подчиняется распорядку организации наряду со всеми, то это скорее срочный ТД. А учитывая, что налогов по ГПХ меньше, при проверке могут заставить переквалифицировать договор и доначислить налоги.

  11. #11
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Dinchik, Мы не хотим ТД, чтоб не вводить в штат, не платить ей квартальные премии и не предоставлять прочие блага, падающие на штатных сотров.
    Девочка придет, помоет, подметет, выбросит мусор. Налоги мы и так платим полностью (в ФСС тоже) конкретно на те ГПХ, которые вместо уборщиц, потому что уже сталкивались с этим.
    И не хотим блак трудовой на нее тратить. А потом она еще объявит, что беременная, нафига нам это? Уж лучше ГПХ составить.
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  12. #12
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    А потом она еще объявит, что беременная, нафига нам это?
    Аргумент серьезный.

  13. #13
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ГК
    типа, в договор надо вносить еще и реквизиты родителя, чтоб он подписался?
    А в п.2 как раз говорится, что Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
    1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;

    Распоряжаться - это тратить на что хочет.
    А сам-то договор можно без согласия заключать или не?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Налоги мы и так платим полностью (в ФСС тоже)
    Надеюсь, в расходы по прибыли Вы не берете ФСС 2,9% с таких договоров?
    Вы понимаете, что если девочка забеременеет и пойдет в суд, то суд признат договор трудовым?

    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Девочка придет, помоет, подметет, выбросит мусор.
    В любое удобное для неё время? Хоть ночью?

    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
    Это значит, что полученные деньги они могут тратить без разрешения родителей. Т.е. выдавать зарплату Вы будете напрямую несовершеннолетнему. Но заключать договор без согласия родителей Вы не можете, он будет ничтожным

  15. #15
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы понимаете, что если девочка забеременеет и пойдет в суд, то суд признат договор трудовым?
    точно, точно.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Надеюсь, в расходы по прибыли Вы не берете ФСС 2,9% с таких договоров?
    Вы понимаете, что если девочка забеременеет и пойдет в суд, то суд признат договор трудовым?

    В любое удобное для неё время? Хоть ночью?

    Это значит, что полученные деньги они могут тратить без разрешения родителей. Т.е. выдавать зарплату Вы будете напрямую несовершеннолетнему. Но заключать договор без согласия родителей Вы не можете, он будет ничтожным
    А можно уточнить: мы наверное берем взносы в ФСС по договорникам на умен.прибыли? в тонкости не вникала, поскольку расчетчиом работаю третий месяц, но сумму к перечислению взносов даю главному с всего ФОТ(кроме больничных). Просмотрела предыдущие месяцы - там все также. Что теперь будет? Что делать????

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так это проблема главбуха, а не Ваша. Уточненки сдавать

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так это проблема главбуха, а не Ваша. Уточненки сдавать
    Ну дык он же перечисляет то, что ему дают. получается настройки в 1С неправильные? у нас договор наз ДОГОВОР ОКАЗ,УСЛУГ, но по сути как и у мнгоих смахивает на трудовой. взносы в ФСС платятся со всей з/пл и договоров, а как их нужно делить для главбуха? Т.е. сумму к перечислению я даю с всего ФОТ, а для налога на прибыль выделять сумму взносов по договорникам?

  19. #19
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Надеюсь, в расходы по прибыли Вы не берете ФСС 2,9% с таких договоров?
    Берем, в смысле сажаем на затраты
    И травматизм тоже. Как раз ФСС эти наши ГПХ не признает необлагаемыми их взносами.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    В любое удобное для неё время? Хоть ночью?
    Вечером после 17 или утром до 8 утра, чтоб не мешать остальным штатникам. Это важно?

    Про беременность и суд я понимаю, надеюсь, что убираясь у нас, ей будет не до того...
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Берем, в смысле сажаем на затраты
    Вынимайте. Если травматизм по договорам ГПХ начислять можно, если обязанность страхования прописана в договоре, то взносы по материнству не платятся ни в каком случае.

    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Вечером после 17 или утром до 8 утра, чтоб не мешать остальным штатникам. Это важно?
    Это и называется соблюдение трудового распорядка

    Трудовой договор у Вас. Не ищите приключений на ровном месте

  21. #21
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Про беременность и суд я понимаю, надеюсь, что убираясь у нас, ей будет не до того...
    Им беременным до всего дело есть, когда стоит вопрос получать или нет пособия.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Как раз ФСС эти наши ГПХ не признает необлагаемыми их взносами.

    ...
    ага, о чем мы вам тут и говорим, в чистом виде трудовой договор, потому облагается взносами в ФСС

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вынимайте. Если травматизм по договорам ГПХ начислять можно, если обязанность страхования прописана в договоре, то взносы по материнству не платятся ни в каком случае.

    Это и называется соблюдение трудового распорядка

    Трудовой договор у Вас. Не ищите приключений на ровном месте
    я окончательно запуталась.где-то тут на форуме читала, что если по договорникам перечисляют ФСС можно и больничный им оплатить и проч. Может я неправильно поняла Если у ГПХ договора все признаки трудового, нужно ли начислять взносы ФСС + ФСС несч.случ или нет???

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    я окончательно запуталась.где-то тут на форуме читала, что если по договорникам перечисляют ФСС можно и больничный им оплатить и проч. Может я неправильно поняла Если у ГПХ договора все признаки трудового, нужно ли начислять взносы ФСС + ФСС несч.случ или нет???
    если вы оплачиваете больничный (не по производственной травме) значит у вас обычный (или срочный) ТРУДОВОЙ договор
    договор ГПХ - это когда вы поручаете выполнить какую-то работу и вам нужен результат
    сказали - помыть полы 2 раза в таком-то помещении, будет чисто - оплатим - это договор ГПХ. помыл 2 раза за 1 день или за неделю -не важно, к такому-то сроку полы вымыты 2 раза. болел сотрудник или был здоров -вам неважно, результат - полы помыты 2 раза.
    скажете - мыть полы каждый день 5 дней в неделю, по итогам месяца получите столько-то - это трудовой договор. работник заболеет - будете оплачивать больничный и не вправе спросить с работника чтобы он мыл полы в дни болезни

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если у ГПХ договора все признаки трудового, нужно ли начислять взносы ФСС + ФСС несч.случ или нет???
    если у договора ГПХ все признаки трудового договора, то это ТРУДОВОЙ договор, со всеми вытекающими...
    кстати, девочка может попроситься к вам на работу по совместительству, тогда трудовую можно не оформлять

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если вы оплачиваете больничный (не по производственной травме) значит у вас обычный (или срочный) ТРУДОВОЙ договор
    договор ГПХ - это когда вы поручаете выполнить какую-то работу и вам нужен результат
    сказали - помыть полы 2 раза в таком-то помещении, будет чисто - оплатим - это договор ГПХ. помыл 2 раза за 1 день или за неделю -не важно, к такому-то сроку полы вымыты 2 раза. болел сотрудник или был здоров -вам неважно, результат - полы помыты 2 раза.
    скажете - мыть полы каждый день 5 дней в неделю, по итогам месяца получите столько-то - это трудовой договор. работник заболеет - будете оплачивать больничный и не вправе спросить с работника чтобы он мыл полы в дни болезни
    Да с этим я абсолютно согласна, но у нас есть сотрудники, с которыми заключены договора НЕтрудовые, а именно ОКАЗ.Услуг., но ходят они на работу по графику, не первый год и выполняют работу согласно долж.инструкции. У нас есть юрист, но я ему не указ. Есть договр, есть табеля - согласно табелей начисляю.больничных пока не было (тьфу-тьфу), но взносы начисляются со всего ФОТ (за минусом больничных), такие настройки в 1С и я их пока не трогала. Меня сейчас волнует вопрос взносов ФСС и налог на прибыль-они как взаимосвязаны? сумма взносов уменьшает налогообл.базу для НП?

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Да с этим я абсолютно согласна, но у нас есть сотрудники, с которыми заключены договора НЕтрудовые, а именно ОКАЗ.Услуг., но ходят они на работу по графику, не первый год и выполняют работу согласно долж.инструкции. У нас есть юрист, но я ему не указ. Есть договр, есть табеля - согласно табелей начисляю.больничных пока не было (тьфу-тьфу), но взносы начисляются со всего ФОТ (за минусом больничных), такие настройки в 1С и я их пока не трогала. Меня сейчас волнует вопрос взносов ФСС и налог на прибыль-они как взаимосвязаны? сумма взносов уменьшает налогообл.базу для НП?
    Прошу прощения за настойчивость, ну я ж ночь спать не буду Скажите, что делать? пересчитывать по договорникам эти взносы или все правильно? Пожалуйста, сама ведь не разберусь

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Меня сейчас волнует вопрос взносов ФСС и налог на прибыль-они как взаимосвязаны?
    Если вы считаете договор гражданско-правовым, то у вас нет оснований начислять на него взносы в ФСС по нетрудоспособности. Потому что по закону они не начисляются. И потому эти взносы, которые вы начисляете вне закона, не могут уменьшать налогооблагаемую прибыль

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если вы считаете договор гражданско-правовым, то у вас нет оснований начислять на него взносы в ФСС по нетрудоспособности. Потому что по закону они не начисляются. И потому эти взносы, которые вы начисляете вне закона, не могут уменьшать налогооблагаемую прибыль
    Так Вы ж видите, они по ТАБЕЛЮ оплачивают работу договорникам, а не по акту выполненых работ....
    А раз есть табель (уже много лет) значит это обычные трудовые договора, трудовых книжек нет, следовательно проще оформить работников по совместительству
    Взносы по ним следует платить
    Нужно срочно сами договора правильно оформить

  30. #30
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    А если чел. работает по договору без табеля, по ежемесячному акту, но тоже из года в год, без трудовых книжкек?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)