Общественное питание - ЕНВД или УСН (с залом и без)

[lioneas]

Здравствуйте.

ООО, зарегистрированое в Москве, на УСН 15% :

1. сняло в аренду в Подмосковье (Химки) помещение под общепит и создало по этому адресу обособленное подразделение.

2. заключило договор с ЮЛ на оказание услуг по организации питания в офисе покупателя в Москве.

Вопрос: какая форма налогообложения возможна для каждого вида деятельности? ЕВНД или УСН?

[Над.К]

В Москве нет ЕНВД.
А в Подмосковье зависит от размера зала, местного решения по ЕНВД (их штук 60 в Московской области) и Вашего желания

[lioneas]

В Москве нет ЕНВД.
А в Подмосковье зависит от размера зала, местного решения по ЕНВД (их штук 60 в Московской области) и Вашего желания

Спасибо Над.К за ответ. Возникают у меня сомнения по поводу второго вида деятельности (общественное питание без залов обслуживания), можно ли подвести его по ЕНВД? Все работники оформлены в ОП в Подмосковье. Что считается основным местом оказания услуг: где созданы рабочие места и непосредственно происходит приготовление блюд (в данном случае это МО) или место куда эти блюда доставляют для продажи (г. Москва)?

[megatronsam]

Спасибо Над.К за ответ. Возникают у меня сомнения по поводу второго вида деятельности (общественное питание без залов обслуживания), можно ли подвести его по ЕНВД? Все работники оформлены в ОП в Подмосковье. Что считается основным местом оказания услуг: где созданы рабочие места и непосредственно происходит приготовление блюд (в данном случае это МО) или место куда эти блюда доставляют для продажи (г. Москва)

уже как то для себя искал подобные ответы, часто встречал что развозить еду попадает по усн или общий, под ЕНВД не удастся все это притянуть. Хотя под определение развозная торговля с транспортных средств можно как то подвести,но спорно все это

[Над.К]

lioneas, нет никакого ЕНВД, если нет потребления продукции на месте. Хоть зал, хоть нет зала

Хотя под определение развозная торговля с транспортных средств можно как то подвести

Нельзя. ВО-первых, это не торговля, а во-вторых, продажа собственной продукции под ЕНВД не попадает, даже если бы можно было подтянуть под розницу

[Аноним]

lioneas, нет никакого ЕНВД, если нет потребления продукции на месте. Хоть зал, хоть нет зала

Общественное питание без залов обслуживания - это конкретно что? "ларек в котором пекут блины и тут же их продают" или еще что то?

[lioneas]

А в Подмосковье зависит от размера зала, местного решения по ЕНВД (их штук 60 в Московской области) и Вашего желания

По поводу "Вашего желания" есть вопрос: с 2013 года насколько мне известно применение ЕНВД перестало быть обязательным к применению. Т.е. можно применять, можно не применять. Поделитесь, пожалуйста, если я несколько раз в году (2013) захочу применять и отказываться от ЕНВД - возможно ли это делать? Или я могу в течении года (или раз в год) отказаться от ЕНВД только если этот вид деятельности упраздняется? в НК я к сожалению не нашла подробных разъяснений на этот счет.

[Зета]

Отказаться нельзя до окончания года

[Над.К]

Общественное питание без залов обслуживания - это конкретно что?

Это любая точка, которая оказывает услуги питания для потребления на месте.

[Аноним2206]

Вопрос в принципе по начатой теме - отдел японской кухни (суши, роллы, etc) в торговом центре. Сейчас все только в упаковку, места для питания нет. Но очень хочется подпасть под ЕНВД...

Гарантированным способом выглядит аренда с договором доп метров рядом и установка столика со стульчиками (подпадем под "питание с залом"), но ТЦ может и не согласиться.

Запасной вариант - установка стульчиков рядом со стойкой и тарелочки/салфеточки. Но есть сомнение подпадет ли это под под "питание без зала" так как в НК это звучит как "К данной категории объектов относятся киоски, палатки, магазины (отделы) кулинарии _при_ ресторанах, барах, кафе, столовых, закусочных".

Правильно мыслю или слишком заморачиваюсь?

[Ирина Мусатова]

Добрый день! Хочу задать следующий вопрос:
1. Мы ООО (новое, деятельность еще не велась) на УСН 15%, зарегистрированное в Москве , хотим зарегистрировать Обособленное подразделение в Химках. Вид деятельности - кухня (продажа фастфуда) в Торговом Центре. Договор аренды (площадь 50 кв.м.), собственно, только на эту кухню, без торгового зала. Мы хотим ЕНВД. попадаем ли мы под ЕНВД? И если попадаем, то это будет "услуги общепита с залами" или "услуги общепита, не имеющих собственных залов обслуживания". Я думаю, что второй вариант, "без залов" - нам не подходит, так как это киоски или палатки. Я права?
2. И еще вопрос: декларацию по ЕНВД я сдаю в МИФНС в Химки, а вот что я сдаю в Москве? Другой деятельности не будет. Пустую декларацию по УСН?
3. И еще отчетность в фонды - в Химках, и плачу я тоже в бюджет МО?

[Над.К]

продажа фастфуда

И что, народ этот фастфуд будет есть стоя в сторонке? Никаких столиков не будет?

Пустую декларацию по УСН?

Да

И еще отчетность в фонды - в Химках,

Все взносы платятся по месту постановки на учет организации, а не обособки. Отдельного баланса у ОП у Вас явно не будет

[Ирина Мусатова]

столики есть в общем зале, ну как у всех ТЦ.
Так все-таки ЕНВД с залами или без? разные физ. показатели и налоги ОЧЕНЬ разные. Как вы думаете?
Если физ показатель - площадь, то ЕНВД за квартал получается 1000*50 кв.м.*3 месяца*1,569 (К1)*1 (К2)=235350*15%=35302,5
А если физ показатель - сотрудники (5 чел.) то:4500*5 чел.*3 месяца*1,569 (К1)*1 (К2)=105907,5*15%=15886,13
P.S. Спасибо за бысртый ответ!!!

[Ирина Мусатова]

И еще: кассу регистрировать в Химках, по месту нахождения ОП?

[Над.К]

Раньше у Минфина была вот такая позиция

Вопрос: Организация арендует помещение, предназначенное для производства и реализации кулинарной продукции. Зал обслуживания посетителей на арендуемой территории отсутствует. Арендодатель самостоятельно организовал специально оборудованную площадку для потребления посетителями приобретенной кулинарной продукции. Площадкой пользуются также посетители других объектов общепита. Площадка и оборудование на ней принадлежат арендодателю. По условиям договора организация не оплачивает пользование данной площадкой и размещенным на ней оборудованием. Соответствует ли предпринимательская деятельность организации понятию "услуги общественного питания" и подлежит ли она переводу на уплату ЕНВД?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 30 августа 2006 г. N 03-11-04/3/391

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики в связи с запросом о порядке применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сообщает следующее.
Согласно п. 2 ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется в отношении, в частности, оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания, а также через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей.
При этом ст. 346.27 Кодекса определено, что к услугам общественного питания относятся услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга.
Под объектом организации общественного питания, имеющим зал обслуживания посетителей, понимается здание (его часть) или строение, предназначенное для оказания услуг общественного питания, имеющее специально оборудованное помещение (открытую площадку) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также для проведения досуга. К данной категории объектов организации общественного питания относятся рестораны, бары, кафе, столовые, закусочные.
Статьей 346.27 Кодекса установлено, что объектом организации общественного питания, не имеющим зала обслуживания посетителей, признается объект организации общественного питания, не имеющий специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров. К данной категории объектов организации общественного питания относятся киоски, палатки, торговые автоматы и другие аналогичные точки общественного питания.
Как указано в письме, организация (кухня) изготавливает кулинарную продукцию и реализует ее потребителям через объект организации общественного питания (открытую площадку), находящийся в пользовании (владении) сторонней организации.
Так как при оказании услуг общественного питания не создаются условия для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, проведению досуга, то предпринимательская деятельность организации не соответствует понятию "услуги общественного питания", определенному ст. 346.27 Кодекса, и, следовательно, подлежит общему режиму налогообложения.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
30.08.2006

Последних тенденций по этому поводу не знаю

[Ирина Мусатова]

Спасибо, а НДФЛ должно платиться в МО или Москву?
Эх, будем с ТЦ в договор аренды включать еще доп. метры зала со столиками, если получится.....

[Над.К]

В МО

[Ирина Мусатова]

Спасибо, соответственно и 2-ндфл в МО сдавать?
А фонды все сдаются в Москву, я поняла правильно?

[Над.К]

В фонды в Москву, да