Работа зарубежом и НДФЛ
Всем дорого дня!
Вопрос по НДФЛ
Российская компания отправляет сотрудников на временное выполнение работ в иностр. гос-ве (менее 183 дней).
Зарплата начисляется и выплачивается в РФ.
Согласно подп.3 п.1 ст.228 НК, работники должны самостоятельно задекларировать з/п за время работы зарубежом до 30 апреля след. года, т.к. являются налоговыми резидентами РФ.
Правильно ли я понимаю, что НДФЛ должен быть уплачен в бюджет до 15 июля след. года?
С удержанием НДФЛ, наверное?Зарплата начисляется и выплачивается в РФ.
Чиж, почему с удержанием?
Согласно п.3 ст.208 НК вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей за пределами РФ признается доходом от источников за пределами РФ.
Сотрудники являются налоговыми резидентами РФ, т.к. находятся в РФ более 183 дней.
Смотрим подп.3 п.1 ст.228 НК:
Исчисление и уплату налога производят физические лица - налоговые резиденты РФ, получающие доходы от источников за пределами РФ исходя из сумм таких доходов.
Также можно посмотреть п.2 ст.226 НК:
Налоговые агенты не исчисляют и не уплачивают НДФЛ с доходов, в отношении которых исчисление и уплата осуществлена в соотв. со ст.228 (см. абзац выше).
Поэтому я думаю, что зарплата за время работы зарубежом должна выплачиваться без удержания НДФЛ.
С оплаты труда за время загранкомандировки не удерживаем НДФЛ? У машинистов, пилотов, стюардесс.. да всех тех, кто по долгу службы пересекает гос.границу регулярно - тоже не удерживаем НДФЛ за время, проведенное на чужой территории?
ДаНик, что-то сомнительно мне, что в НК подразумевается такое безобразие.
Не могу документально доказать свое мнение, скорее исхожу "из духа", а не "из буквы" НК. Фирма-работодатель - налоговый агент по всем доходам, выплаченным физику за выполненные. Данную ситуацию я бы рассматривала как командировку. А доход от источников за пределами РФ - если физик устроился работать в инофирму где-нибудь в Эфиопии, и эта инофирма ему платит.
jaspis, чесслово не вру
Так в НК написано (см. пост выше)
Если я не прав... направьте на путь истиный. Тока чур со ссылками на НК
вчера тольк в Консультанте смотрел арбитражку, где в аналогичной ситуации (со ссылкой на п.2 ст.226 и п.1 ст.228) суд признал, что организация не является налоговым агентом. Если интересно - могу выложить.Фирма-работодатель - налоговый агент по всем доходам, выплаченным физику за выполненные.
Чисто теоретически - интересно почитать.
А как в таком случае с ЕСН и ПФР?
ЕСН и ПФР должны уплачиваться, т.к. эти налоги не зависят от места выполнения трудовых обязанностей. Главное, что работодатель плательщик ЕСН.
Читал даже письма Минфина, где говориться, что с з/п иностранных работников, которые и в России то никогда не были, но состоят в трудовых отношениях с Росс. работодателем должен уплачиваться ЕСН.
Вот арбитражка, где говориться что организация не является налоговым агентом
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 12 мая 2004 года Дело N Ф03-А51/04-2/955
(извлечение)
Федеральный арбитражный суд Дальневосточного округа рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу Межрайонной инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 9 по Приморскому краю на решение от 08.12.2003, постановление от 12.02.2004 по делу N А51-14462/2003-33-122 Арбитражного суда Приморского края по заявлению Межрайонной инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 9 по Приморскому краю к обществу с ограниченной ответственностью "Голден Ай" о взыскании 5000 руб.
В соответствии с пунктом 2 статьи 176 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации изготовление постановления кассационной инстанции в полном объеме откладывалось до 12.05.2004.
Межрайонная инспекция Министерства РФ по налогам и сборам N 9 по Приморскому краю обратилась в Арбитражный суд Приморского края с иском о взыскании с ООО "Голден Ай" штрафных санкций в сумме 5000 руб. за грубое нарушение правил учета доходов, выразившееся в отсутствии налоговых карточек формы N 1-НДФЛ, отражающих выигрыши физических лиц на тотализаторе.
Решением суда от 08.12.2003, оставленным постановлением апелляционной инстанции от 12.02.2004 без изменения, в иске отказано. Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд исходил из того, что, выплачивая физическим лицам доходы в виде выигрышей и не являясь при этом налоговым агентом, ООО "Голден Ай" не несет на себе бремя обязанности по ведению учета таких доходов.
В кассационной жалобе инспекция по налогам и сборам предлагает решение и постановление суда первой и апелляционной инстанций отменить и принять новое решение о взыскании с ООО "Голден Ай" штрафа в сумме 5000 руб.
В подтверждение правомерности привлечения ООО "Голден Ай" к ответственности по п. 1 ст. 120 НК РФ налоговый орган сослался на следующие обстоятельства. Несмотря на то, что Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую НК РФ и отдельные законодательные акты РФ" организаторы тотализаторов и других основанных на риске игр освобождены от удержания налога с выигрышей, заявитель жалобы считает, что они обязаны вести учет выплаченных физическим лицам доходов и сообщать налоговому органу сведения об этих доходах в силу ст. 230 НК РФ.
ООО "Голден Ай" отзыв на жалобу не представило. Его представитель в заседании суда кассационной инстанции доводы заявителя жалобы отклонил и просил состоявшиеся по делу судебные акты оставить без изменения. Представитель инспекции по налогам и сборам в заседании суда кассационной инстанции не участвовал.
Исходя из доводов кассационной жалобы и представленных на нее возражений, суд кассационной инстанции проверил правильность применения судом первой и апелляционной инстанций норм материального и процессуального права и не нашел оснований для отмены состоявшихся по делу судебных актов.
Как видно из материалов дела, Межрайонная инспекция МНС N 9 по Приморскому краю провела выездную налоговую проверку ООО "Голден Ай" по вопросам соблюдения законодательства о налогах и сборах за период с 01.01.2002 по 30.06.2003.
В ходе проверки было установлено, что в проверяемом периоде на основании лицензии ПК 0039582 от 15.05.2002 (регистрационный номер 2254) предприятие осуществляло деятельность по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений: букмекерской конторы и игровых автоматов. Из акта проверки следует, что в нарушение п. 1 ст. 230 НК РФ ООО "Голден Ай", являясь налоговым агентом, при выплате сумм выигрышей не осуществляло учет доходов физических лиц по форме N 1-НДФЛ, установленной Приказом МНС РФ N БГ-3-08/379 от 01.11.2000.
На основании решения N 16/134 от 12.08.2003 за грубое нарушение правил учета доходов, выплачиваемых физическим лицам в виде выигрышей, ООО "Голден Ай" привлечено к ответственности по п. 1 ст. 120 НК РФ - штрафу в сумме 5000 руб.
Поскольку в срок, указанный в требовании N 128 от 12.08.2003, ООО "Голден Ай" штраф не уплатило, налоговый орган обратился за его взысканием в арбитражный суд, который принял вышеуказанные судебные акты.
Согласно п. 1 ст. 24 НК РФ налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению налогов, удержанию их у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд). При этом пп. 2 п. 3 ст. 24 НК РФ предусмотрено, что налоговые агенты обязаны вести учет выплаченных физическим лицам доходов, а также удержанных и перечисленных в бюджеты (внебюджетные фонды) налогов.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду пункт 3 части 3 статьи 24 НК РФ, а не подпункт 2 пункта 3 статьи 24.
------------------------------------------------------------------
Статьей 230 НК РФ на налоговых агентов возложена обязанность по ведению учета доходов физических лиц по форме, утвержденной МНС РФ.
В целях реализации положений главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса РФ Приказом МНС РФ от 01.11.2000 N БГ-3-08/379 утверждена форма N 1-НДФЛ "Налоговая карточка по учету доходов и налога на доходы физических лиц". Данная карточка является документом налогового учета и отчетности, на основе которого налоговые агенты ведут учет выплаченных физическим лицам доходов, производят расчет налоговой базы, исчисляют налог на доходы и представляют в налоговые органы сведения о доходах физических лиц.
Вместе с тем пунктом 2 ст. 226 НК РФ предусмотрено, что исчисление и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса.
Согласно статье 228 НК РФ физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, и представляют в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.
С учетом вышеназванных норм суд обеих инстанций сделал правильный вывод о том, что обязанность по ведению учета выплаченных налогоплательщикам доходов появляется у налогового агента лишь при условии, что изначально в законодательном порядке на него была возложена обязанность по исчислению, удержанию налога и перечислению его в бюджет. Следовательно, организаторы тотализаторов и других основанных на риске игр не являются налоговыми агентами, и на них не может распространяться установленная ст. 230 НК РФ обязанность по ведению учета выплаченных доходов и представлению налоговому органу сведений о данных доходах.
Таким образом, суд кассационной инстанции считает, что при рассмотрении спора суд первой и апелляционной инстанций применил нормы материального и процессуального права соответственно установленным по делу обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам, в связи с чем обжалуемые судебные акты отмене не подлежат.
Руководствуясь статьями 274, 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Дальневосточного округа
ПОСТАНОВИЛ:
решение от 08.12.2003 и постановление апелляционной инстанции от 12.02.2004 по делу N А51-14462/03-33-122 Арбитражного суда Приморского края оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
срок командировки не может превышать 40 дней (правда не помню распространяется ли это на загранкомандировки). Наши работники выезжают на 3 месяца.С оплаты труда за время загранкомандировки не удерживаем НДФЛ?
jaspis? Так что вроде и не командировка получается.
А какая разница, разве это что-то меняет? ) Если не удерживать НДФЛ в твоем случае, то почему удерживать при командировке..jaspis? Так что вроде и не командировка получается.
40 дней установлен срок командировки действующей еще (естественно, с ограничениями) "О служебных командировках в пределах СССР"
Такой же замшелой бумажкой "Постановление СМ СССР "О совершенствовании порядка выезда за границу по служебным делам" установлено, что 15. Сроки пребывания... устанавливаются командирующей организацией.
Очень похоже, что прав. Но идти по указанному тобой пути никому не посоветую.Если я не прав... направьте на путь истиный. Тока чур со ссылками на НК
jaspis, похоже, что Минфин разницу увидал и даже письмишко вот такое выпустил:Сообщение от jaspis
Вопрос: Сотрудники организации направляются в долгосрочные командировки за границу. Во время нахождения сотрудников за границей организация продолжает начислять и выплачивать им вознаграждение. В зависимости от длительности командировки сотрудники могут оказаться как налоговыми резидентами РФ, так и нерезидентами. В каком случае доходы сотрудников подлежат налогообложению НДФЛ на территории РФ?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 7 февраля 2005 г. N 03-05-01-04/18
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения вознаграждений, выплачиваемых сотрудникам за время нахождения в командировке на территории иностранного государства, и сообщает следующее.
В соответствии со ст.209 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения признается доход, полученный налоговыми резидентами Российской Федерации как от источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами, - только от источников в Российской Федерации.
Подпунктом 6 п.3 ст.208 Кодекса определено, что вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.
В соответствии со ст.166 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) под служебной командировкой понимается поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
В соответствии со ст.167 "Гарантии при направлении работников в служебные командировки" Трудового кодекса работнику гарантируется сохранение среднего заработка. То есть сохранение среднего заработка за время командировки рассматривается не как вознаграждение за труд, а как вид гарантий государства.
С учетом изложенного доходы работников, получаемые за время их нахождения в командировке, в течение которой они выполняют лишь отдельные поручения работодателя, не следует рассматривать как вознаграждение за выполнение трудовых обязанностей за пределами Российской Федерации.
Такие доходы относятся к доходам от источников в Российской Федерации и подлежат налогообложению по ставке 13%.
В этих случаях при направлении сотрудников в командировку на территорию иностранного государства организация, начисляющая и выплачивающая им вознаграждение, является налоговым агентом независимо от того, будут ли указанные лица признаваться налоговыми резидентами Российской Федерации или нет.
В случае направления работников в длительные командировки, во время которых работник все свои трудовые обязанности, предусмотренные трудовым договором, выполняет по месту командировки, фактически происходит переезд работника на работу в другую местность, а получаемое вознаграждение относится к вознаграждению за выполнение трудовых обязанностей.
В таких случаях вознаграждение за выполняемые трудовые обязанности на территории иностранного государства не относится к доходам от источников в Российской Федерации.
При этом, если в соответствующем календарном году работники, получающие вознаграждения за выполнение трудовых обязанностей на территории иностранного государства, будут признаны налоговыми резидентами Российской Федерации, их доход подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц по ставке 13%.
В случае если работник не является налоговым резидентом Российской Федерации, то по таким доходам от источников в иностранном государстве налог на территории Российской Федерации не взимается.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
07.02.2005
Хотелось бы еще мнение ОлегаЪ почитать
А вот это не работает?
5. В случае пребывания работника в краткосрочной командировке за границей более 60 дней выплата суточных начиная с 61 дня производится в размерах, установленных для работников загранучреждений Российской Федерации при командировках в пределах государства, где находится загранучреждение.
В этих размерах производится также выплата суточных работникам загранучреждений Российской Федерации и другим категориям работников, направленным на работу за границу, за время проезда по иностранной территории к месту работы за границей и обратно и при следовании в краткосрочную командировку в Россию из-за границы и обратно.
Ой, я похоже, не в тему...
Последний раз редактировалось Andyko; 14.05.2005 в 16:29.
ага... я тож не понял к чему постОй, я похоже, не в тему...
Вспомнил, меня вот это возбудило:срок командировки не может превышать 40 дней (правда не помню распространяется ли это на загранкомандировки). Наши работники выезжают на 3 месяца.
jaspis? Так что вроде и не командировка получается
Думаю, Минфин не разницу увидал, Минфин увидал, что написано в НК.. и так как ему прочитанное, похоже, не очень понравилось, решил по возможности его "подкорректировать".jaspis, похоже, что Минфин разницу увидал и даже письмишко вот такое выпустил:
Другое дело, что, поскольку у тебя случай "длительной командировки", письмо это может и пригодиться. В том, что налорги согласятся с твоим прочтением НК (несмотря на то, что прочесть по-иному действительно не получается), я не уверена.
ПравильноПравильно ли я понимаю, что НДФЛ должен быть уплачен в бюджет до 15 июля след. года?
Определение доходов, полученных от источников за пределами РФ, в НК дано достаточно ясно (на первый взгляд) : копаешь яму по ту сторону границы - выполняешь работу, вознаграждение за которую признается доходом за пределами РФ. Независимо от того, кто платит деньги, и где эти деньги в карман землекопа попадают.
Далее возникает забавная ситуация. Организация, выплачивающая сии деньги, никогда не может быть признана налоговым агентом землекопа (в части вознаграждения за ямокопание по ту сторону границы). Ибо, если землекоп не является налоговым резидентом РФ, то потустороннее землекопское вознаграждение вообще не является объектом налогообложения НДФЛ. Ну а ежели он является налоговым резидентом РФ, то в бой идёт 226-я статья, которая, цепляясь за пп.3) п.1 ст. 228, не дает организации права именоваться "в настоящей главе" налоговым агентом.
Поэтому, ни вести учёт обсуждаемых доходов, ни, соответственно, начислять и удерживать НДФЛ, организация ни обязанности, ни права не имеет. (Замечу в скобках, что и данные в налоговую по подобным доходам передавать нет никакой возможности
Ну а оставленный без присмотра землекоп (который является налоговым резидентом РФ), в соответствии со ст. 228, обязан вооружиться куркулятором, ручкой и бланками декларации и в срок не позднее 15 июля ссыпать в закрома родины 13 % своего потустороннего вознаграждения.
Такая разлюлей-малина, ясссное дело, налоргов не совсем удовлетворяет. Вот они и пытаются "сохранить средний заработок" и рассматривать сиё действо как вид гарантии, но уже с нужной им стороны границы
Согласен с jaspis, что при пристальном вглядывании в труд машинистов, проводников, водителей-дальнобойщиков... возникает некоторая... кхм... неопределённость
jaspis, ОлегЪ, спасибо за коменты.
В моей ситуации работники - это экипаж морского судна, которое временно выполняет работы в загранке.
Для них вроде никаких особенностей налогообложения не предусмотрено. Ведь так?
И поэтому всё вышесказанное можно применить и к ним.
З.Ы. Прошу прощение за запоздалый ответ... интернет на работе отрубился. Приходится из дома вещать
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
