×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    emissarman emissarman вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.07.2013
    Сообщений
    21

    Вопрос НДС, ОСН+ОСН, УСН+ОСН

    Доброго времени суток!
    Подскажите, пожалуйста, потому как сам разобраться не могу... Я буду писать, как я это все понимаю на данный момент, если где ошибусь - поправьте, пожалуйста.

    Допустим, мы ООО на ОСН, предоставляем услуги, скажем, по ремонту квартир и т.п. К нам обращается ООО так же на ОСН с заказом на ремонт, мы оцениваем заказ, к примеру, в 100.000 руб. Добавляем к стоимости НДС 18% - т.е. выходит общая сумма 118.000 руб. И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно? А тот, кто заказывал у нас и оплачивал нам стоимость ремонта+НДС (118.000 руб.), должен платить НДС сам гос-ву (отсюда будет вытекать третий пример)? Или НДС платит только тот, кто продает (в данном случае - мы)?
    Второй пример - ООО УСН + ООО УСН. Стоимость работы опять же - 100.000 руб. Они заплатили нам всю сумму, никто НДС не платит и все довольны, верно?
    И третий пример, который мне больше всего интересен и непонятен...
    ООО УСН (мы) и заказ от ООО ОСН на всё те же 100.000 руб. Я очень много читал, что крупные компании на ОСН не хотят вообще работать с УСН. Почему так? Если же НДС должен платить тот, кто продаёт (путём увеличивания стоимости работ на 18%), то почему они отказываются сотрудничать? И можно ли, будучи УСН, нарвавшись на такую фирму (ОСН), которая напрочь отказывается сотрудничать, провести сделку будто бы мы - ОСН? Т.е. так же добавить 18% налога к стоимости работ.
    Что-то дальше сформулировать не могу как-то.. Говорить это проще, чем писать. В общем, хотелось бы услышать разъяснения по текущим вопросам, а по ходу дела если что задам вопросы еще.
    Буду благодарен за помощь.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,700
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно?
    Верно
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    А тот, кто заказывал у нас и оплачивал нам стоимость ремонта+НДС (118.000 руб.), должен платить НДС сам гос-ву
    Со своим НДСом он сам будет разбираться. Если тоже что-о продал за 118 тыс. и должен заплатить 18 тыс. НДСа, то он может уменьшить свой платеж на тот НДС, который вы ему выделили, и ничего не платить.
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    крупные компании на ОСН не хотят вообще работать с УСН. Почему так?
    Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно.

  3. #3
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    И можно ли, будучи УСН, нарвавшись на такую фирму (ОСН), которая напрочь отказывается сотрудничать, провести сделку будто бы мы - ОСН? Т.е. так же добавить 18% налога к стоимости работ
    Можно. Только у Вас непременно потребуют счф. Как только выставите счф-обязаны будете заплатить в бюджет НДС и подать декларацию.

  4. #4
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно
    +100500

  5. #5
    emissarman emissarman вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.07.2013
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Потому что обычно упрощенец не продает за 100 тыс., а дороже, и получается не выгодно.
    Хм, не пойму, в чем разница? Продать за 118 тыс. и 18 тыс. отдать государству или продать за 100 тыс. и все эти деньги оставить себе.
    Или все-таки дело в:
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    то он может уменьшить свой платеж на тот НДС, который вы ему выделили, и ничего не платить.
    ? Т.е. как я понял, если я имел дело с компанией "Рога и Копыта" (ОСН) 3 раза по 100.000 руб (они заплатили 3 раза по 118.000 руб.), то эта компания в будущем, если будет что-то продавать, к примеру, за 300.000 руб+НДС (354.000 руб), все 354 тыс. сможет оставить себе, не заплатив НДС (54 тыс.) гос-ву, верно?
    Последний раз редактировалось emissarman; 17.07.2013 в 23:31.

  6. #6
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,700
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    все 354 тыс. сможет оставить себе, не заплатив НДС гос-ву, верно?
    Да

  7. #7
    emissarman emissarman вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.07.2013
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Да
    Во! Это то, что я пытаюсь нагуглить второй день. Большое спасибо за разъяснение. Хотя, мне так и не ясны до сих пор причины отказа в сотрудничестве с УСН со стороны ОСН... Ведь заплатив 3 раза по 100.000 тыс вместо 3x118.000 (с НДС), они все равно сохраняют все те же 54 тыс. у себя..

  8. #8
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Сохраняют, если 3 раза по 100 тыс.
    Но чаще всего цена УСН не равна цена ОСН минус НДС, а выше.

  9. #9
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,848
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    Допустим, мы ООО на ОСН, предоставляем услуги, скажем, по ремонту квартир и т.п. К нам обращается ООО так же на ОСН с заказом на ремонт, мы оцениваем заказ, к примеру, в 100.000 руб. Добавляем к стоимости НДС 18% - т.е. выходит общая сумма 118.000 руб. И эти 18.000 мы отдаем как налог государству, верно?
    Если при этом вы купили материалы с НДС, то тоже заплатите в бюджет не 18000, а меньше на сумму предъявленного поставщиками вам НДС.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. #10
    emissarman emissarman вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.07.2013
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Да
    Еще вот стало интересно. Подскажите, пожалуйста: фирма А продала фирме Б товар на 354 тыс. руб. с НДС, после чего фирма А заплатила 54 тыс (НДС) гос-ву. Фирма Б продала фирме В другой товар за 354 тыс. руб с НДС и т.к. до этого фирма Б покупала у фирмы А товар, заплатив сверху 54 тыс НДС, оставила все 354 тыс себе. Вопрос: фирма В, продав какой-то другой товар за все те же 354 тыс. с НДС оставит ли все деньги себе или заплатит 54 тыс. от вырученных средств государству (потому как до этого фирма Б, у которой был приобретен товар, оставила все 354 тыс. себе)? Т.е. вопрос в том, считается ли "продажей с НДС" продажа товара, НДС которого был полностью "погашен" за счет предыдущих уплаченных НДС за покупку чего-либо? Как подробнее сформулировать не соображу что-то..

  11. #11
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,700
    Цитата Сообщение от emissarman Посмотреть сообщение
    считается ли "продажей с НДС" продажа товара, НДС которого был полностью "погашен" за счет предыдущих уплаченных НДС за покупку чего-либо?
    Все продажи на территории РФ у фирмы будут с НДС. Этот НДС, который надо отдать государству, можно уменьшить на любой НДС, заплаченный поставщику (за товар этот, за товар тот, за аренду офиса, связь и т.п.) Есть куча условий еще для применения этих вычетов, но в данный момент, полагаю, вам не важно. Вы платите НДС или государству или поставщику.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)