×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28

    Кассовые операции

    Подскажите, форумчане! Мы бюджетная организация. Имеем ли мы право расходовать денежные средства, поступившие в кассу как плата за услуги, без сдачи в банк?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Да, бюджетное учреждение может оплачивать расходы из кассы за счет поступивших в нее кассовых доходов.

  3. Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    А это где нибудь прописано? если можно ссылочку!

  4. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Смотрите тему http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=486327
    В частности, пост № 3.

  5. Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    Вот спасибо !!!!!

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от asusenna Посмотреть сообщение
    Вот спасибо !!!!!
    Должно Вас разочаровать:
    Закон от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" (далее - Закон N 83-ФЗ) изменил статус государственных (муниципальных) учреждений на казенные, бюджетные или автономные (то есть они будут участниками или неучастниками бюджетного процесса). В связи с этим возникла необходимость принятия Правил обеспечения наличными деньгами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства, утвержденных Приказом Минфина России от 31 декабря 2010 г. N 199н (далее - Правила N 199н).
    Правила N 199н устанавливают порядок обеспечения территориальными органами Федерального казначейства наличными деньгами:
    - получателей средств федерального бюджета (бюджета субъекта РФ, местного бюджета), созданных ими обособленных (структурных) подразделений, наделенных полномочиями по ведению бюджетного учета, лицевые счета которым открыты в органах Федерального казначейства (далее - получатели средств бюджета);
    - юридических лиц (их обособленных подразделений, наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета), не являющихся в соответствии с Бюджетным кодексом получателями бюджетных средств, лицевые счета которым открыты в органах Федерального казначейства (далее - неучастники бюджетного процесса);
    - обособленных подразделений получателей средств бюджета и обособленных подразделений неучастников бюджетного процесса, не наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета (далее - уполномоченные подразделения).
    Кроме того, Правила N 199н также определяют порядок взноса получателями средств бюджета, неучастниками бюджетного процесса и уполномоченными подразделениями наличных денег, особенности обеспечения наличными деньгами получателей средств бюджета субъекта РФ и юридических лиц (их обособленных подразделений, наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета), не являющихся в соответствии с Бюджетным кодексом получателями средств бюджета субъекта РФ, расположенных за пределами административного центра (столицы) субъекта РФ, лицевые счета которым открыты в финансовом органе субъекта РФ (удаленные неучастники бюджетного процесса субъекта РФ).
    Как и прежде, для получения наличных денежных средств учреждения должны иметь чековые книжки, которые выдаются им территориальными органами Федерального казначейства бесплатно. Для их получения нужно представить в территориальный орган Федерального казначейства Заявление на получение денежных чековых книжек по форме согласно Приложению 2 к Правилам N 199н.
    В зависимости от того, для каких целей предназначены наличные денежные средства (для выплаты через кассу учреждения или для перечисления на карту), получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) представляет в орган Федерального казначейства по месту обслуживания не позднее дня, предшествующего дню получения наличных денег, соответственно:
    - Заявку на получение наличных денег (ф. 0531802);
    - Заявку на получение наличных денежных средств, перечисляемых на карту (ф. 0531844).
    Эти заявки оформляются отдельно по каждому лицевому счету и виду средств, за счет которых должны быть выданы наличные деньги: средства бюджета, средства от приносящей доход деятельности, средства дополнительного бюджетного финансирования, средства, поступающие во временное распоряжение получателей бюджетных средств, средства неучастников бюджетного процесса.
    Одновременно с Заявкой (ф. 0531802) получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) представляет в орган Федерального казначейства денежный чек, оформленный отдельно на каждую такую заявку.
    Получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) заполняет денежный чек в соответствии с требованиями, установленными Положением об особенностях расчетно-кассового обслуживания территориальных органов Федерального казначейства, утвержденным Центральным банком РФ и Минфином России 13 декабря 2006 г. N 298-П/173н.
    Таким образом, учреждения - неучастники бюджетного процесса не могут расходовать выручку из кассы, не сдавая ее на лицевой счет.

  7. Аноним
    Гость
    Предыдущее - это откуда? Как-то невнятно.

  8. onikodim
    Гость
    Таким образом, учреждения - неучастники бюджетного процесса не могут расходовать выручку из кассы, не сдавая ее на лицевой счет.
    Я не разглядел, откуда такой вывод. Последний абзац мне почему то напомнил фразу из фильма «ходишь ходишь в школу а потом бац и вторая смена».

  9. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Если разбираться по порядку, то:

    1) П.10 ст.9.2 Федерального закона "О некоммерческих организациях" от 12.01.1996 N 7-ФЗ:
    "Бюджетное учреждение без согласия собственника не вправе распоряжаться особо ценным движимым имуществом, закрепленным за ним собственником или приобретенным бюджетным учреждением за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение такого имущества, а также недвижимым имуществом.
    Остальным находящимся на праве оперативного управления имуществом бюджетное учреждение вправе распоряжаться самостоятельно, если иное не предусмотрено пунктами 13 и 14 настоящей статьи или абзацем третьим пункта 3 статьи 27 настоящего Федерального закона".

    2) Деньги в силу ст.218 ГК РФ относятся к вещам, то есть составляют имущество бюджетного учреждения. Следовательно, бюджетное учреждение вправе самостоятельно распоряжаться денежными средствами.

    3) П.8 ст.9.2 Федерального закона "О некоммерческих организациях" от 12.01.1996 N 7-ФЗ:
    "Бюджетное учреждение осуществляет операции с поступающими ему в соответствии с законодательством Российской Федерации средствами через лицевые счета, открываемые в территориальном органе Федерального казначейства или финансовом органе субъекта Российской Федерации (муниципального образования) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (за исключением случаев, установленных федеральным законом)".

    4) В отличие от казенных, бюджетные (автономные) учреждения не обязаны все доходы, полученные в наличной форме, сдавать на лицевой счет. Ни один нормативный документ федерального уровня такого требования не содержит. Для казенных учреждений такие предписания содержатся в ст. 41 БК РФ, Законе № 83-ФЗ, совместном письме Минфина России и Федерального казначейства от 02.06.2011 № 02-03-06/2530/42-7.4-05/5.3-366 (http://www.gosfinansy.ru/journal/8742/71096/).

  10. Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    У нас как всегда одно противоречит другому. Все зависит от того как проверяющие посмотрят. На всякий случай буду собирать нормативную базу.

  11. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от asusenna Посмотреть сообщение
    У нас как всегда одно противоречит другому. Все зависит от того как проверяющие посмотрят.
    В данном случае никаких противоречий не вижу. И все становится понятно, если ориентироваться не на подзаконные акты Минфина РФ и Казначейства России, а на суть финансового механизма деятельности ПБС и БУ.
    Расходы ПБС финансируются с единого казначейского счета бюджета. Один счет - множество бюджетополучателей. Соответственно перед органом казначейства стоит задача обеспечить ликвидность ЕКС бюджета и избежать возможного кассового разрыва. А отвлечение денежных средств в кассу казенного учреждения негативно влияет на решение этой задачи, соответственно вводится такая мера, как обязательность сдачи выручки от оказания платных услуг на лицевой счет учреждения.
    БУ и АУ финансируются не с единого счета бюджета. Финансовый механизм иной. На счете находится именно та сумма, которая в бухгалтерском учете отражена как сальдо счета 201.11.000. Именно поэтому синтетический счет 201.11.000 очень похож по своему характеру на хозрасчетный 51 счет и не имеет ничего общего со счетом 304.05.ХХХ.

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    БУ и АУ финансируются не с единого счета бюджета. Финансовый механизм иной. На счете находится именно та сумма, которая в бухгалтерском учете отражена как сальдо счета 201.11.000. Именно поэтому синтетический счет 201.11.000 очень похож по своему характеру на хозрасчетный 51 счет и не имеет ничего общего со счетом 304.05.ХХХ.
    Поясните, пожалуйста, - вы пытаетесь сказать, что остаток наличных, снятых с лицевого счета в кассу по 211 статье, можно, не сдавая на лицевой счет расходовать на приобретение прочих услуг, например?

  13. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Да, можно. Сложность понимания этого заключается в следующем моменте:

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    остаток наличных, снятых с лицевого счета в кассу по 211 статье
    Когда БУ снимает средства с лицевого счета, то производится не расход, а изменение остатка средств. Средства на лицевом счете уменьшаются, а в кассе учреждения увеличиваются. Расход (который будет показан во втором разделе Отчета об исполнении плана ФХД ф.0503737) возникнет при выплате средств из кассы учреждения.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)