×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891

    ЕНВД — противоречие здравому смыслу?

    Санкт-Петербург.

    Если Мастер на все руки в течение месяца починит машину, продаст пару деталей к ней, кого-то подвезёт и сделает "частичный ремонт квартиры", то, как добросовестный налогоплательщик, он должен заплатить четыре(!) налога на вменённый доход (по четырём видам деятельности)???

    Не смотря на то, что у него не выросло ещё три пары рук и рабочий день не стал в четыре раза длиннее???

    Комедия абсурда! Какие есть мнения по этому поводу?
    Поделиться с друзьями
    Praemonitus praemunitus

  2. Itasika
    Гость
    хм... а ведь и правда!
    Комедия абсурда.
    Четыре налога.
    И четыре декларации, как я полагаю (не глядя в НК и законы, возможно - ошибаюсь)

  3. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Все это будет только в том случае, если этот "мастер на все руки" будет зарегистрирован как индивидуальный предприниматель.
    И четыре декларации, как я полагаю (не глядя в НК и законы, возможно - ошибаюсь)
    Одна декларация, только листов побольше....

  4. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    если этот "мастер на все руки" будет зарегистрирован как индивидуальный предприниматель
    Иначе быть не может, потому что я определил условие: "как добросовестный налогоплательщик". Он гордится тем, что платит налоги и вправе требовать от своих депутатов и президента разумных решений по своему налогообложению.

    Замечу, что не только четверной налог смущает. — Обязательность ЕНВД (невозможность избрать другую систему налогообложения) превращает в налоговых преступников всех налогоплательщиков, которые, имея основное место работы, иногда "подрабатывают", например, на ремонте квартир (или машин) — ведь с выручки в пару тысяч за месяц ЕНВД будет платить только идиот!
    А это уже "чистая идеология" — в теневую экономику загоняются граждане, которые могли бы стать предпринимателями-налогоплательщиками. Это — реалии якобы благоприятственного отношения власти к начинающим предпринимателям. Вменять доход начинающему предпринимателю — такой же абсурд, как четверной налог на одни и те же рабочие руки!
    Praemonitus praemunitus

  5. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Иначе быть не может
    Может. Он может оказать эти услуги как физик и показать полученное за них вознаграждение в своей декларации по НДФЛ,
    "как добросовестный налогоплательщик".

  6. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    вправе требовать от своих депутатов и президента
    Ха три раза! Напоминает старый анекдот:

    - Я имею право?
    - Конечно!
    - То есть, я могу?
    - Ни в коем случае!

    четверной налог на одни и те же рабочие руки
    А если поиграться со среднесписочной численностью? Сомнительно, конечно, но почему-то кажется, что какую-то зацепку тут можно найти.

    А вообще-то, все дело в изначально неправовой природе ЕНВД - налог не с фактического, а с ВМЕНЕННОГО дохода. Т.е. чиновники, не покидая своих уютных кабинетов, решили: ты можешь заработать столько-то и столько-то - вот с этого и плати!

    По сути, это не налог, а оброк.

    Он может оказать эти услуги как физик и показать полученное за них вознаграждение в своей декларации по НДФЛ
    До тех пор, пока налоговая не пожелает усмотреть в этом "систематичности получения дохода". Со всеми вытекающими.

  7. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    До тех пор, пока налоговая не пожелает усмотреть в этом "систематичности получения дохода".
    Речь как раз и идет о несистематичности:
    Если Мастер на все руки в течение месяца починит машину, продаст пару деталей к ней, кого-то подвезёт и сделает "частичный ремонт квартиры",
    Нет тут проблемы. Если физик регится как ИП, то он собирается делать это (чинить, продавать, чатично ремонтировать) гораздо больше, чем один раз в квартал. А если не регится как ИП и делает это (чинит и т.д.) несистематически, то и ЕНВД не платит.

  8. Клерк
    Регистрация
    26.02.2002
    Сообщений
    131
    Естественно, если он подобное делает систематически (думаю, двух раз уже хватит), он - предприниматель с точки зрения налогообложения, даже если и не зарегистрирован таковым.
    Приезжай в Дубну, отдохни от суеты!

  9. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    думаю, двух раз уже хватит
    А если срок между этими разами - лет 10, то как?

  10. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    А если срок между этими разами - лет 10, то как?
    То - никак. А вот если дважды в течение одного налогового периода - есть риск. Чаще - тем более.

    Каков период по НДФЛ, надеюсь, напоминать не надо?

    Таково устоявшееся мнение. Смутно помнится, что даже основанное на каком-то решении ВАС. Но это - очень смутно.

  11. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Каков период по НДФЛ, надеюсь, напоминать не надо?
    Спич то про ЕНВД.....

  12. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Спич то про ЕНВД.....
    Вестимо. А кто из нас предлагает "увести" это под НДФЛ, причем не признавая предпринимательской деятельностью? Ась?

  13. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Cooler
    Вестимо. А кто из нас предлагает "увести" это под НДФЛ, причем не признавая предпринимательской деятельностью? Ась?
    То что услуги четыре, еще не влечет автоматом систематичности. Они все могут быть оказаны физиком одному заказчику по одному договру ГП-характера.....

  14. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    То что услуги четыре, еще не влечет автоматом систематичности.
    Очевидно. Автоматом "влечется" другое: предел "безопасности" - один ремонт машины в год, одна продажа запчастей, один ремонт квартиры и т.д.

    Выживет ли такой мастер на все руки? Теоретиков, как я понимаю, это не волнует?

  15. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Если все это в рамках одного ГП-договора с одним заказчиком, то ремонгтов машин, продаж запчастей, ремонтов квартир может быть много.....

  16. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Конечно-конечно, даже и заказчик может быть не один: стоит такому чудо-мастеру находить каждый год по одному "новому русскому" - так ему и одного ремонта квартиры/особняка за глаза хватит. Лишь бы заказчик дожил до расчета...

  17. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891

    А спич то про ЕНВД!

    Хотелось бы несколько уточнить:

    1. Я имел ввиду Мастера, который не нанимает сотрудников. Этакого Гражданина, который "взял на себя" вопросы своего налогообложения. Принципиально. Ну и, конечно, всех "страдальцев", которые "рискуют" подрабатывать в свободное от основной работы время. Иногда.

    2. Термин "систематический" согласно толковому словарю — от трёх раз (больше двух).

    3. Если налорги за систематичность занятия предпринимательской деятельностью примут факт работы в течение трёх и более дней, то возразить им будет НЕЧЕГО. Или придётся доказывать, что за все эти три дня у гражданина не было перерыва в его деятельности (на сон). Законная или незаконная предпринимательская деятельность НИКАК не привязывается в Законодательстве к количеству случаев оплаты за неё, к количеству клиентов или к количествам видов деятельности. Поэтому три случая занятия предпринимательством — это всего лишь "календарный" (или, если хотите, — табельно-учётный) термин.
    А вообще-то, все дело в изначально неправовой природе ЕНВД
    Да, я тоже так считаю. И даже смог бы подвести законодательную базу (Конституция—НК) в доказательство этого утверждения.
    Praemonitus praemunitus

  18. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    2. Термин "систематический" согласно толковому словарю — от трёх раз (больше двух).
    Все зависит от системы....
    3. Если налорги за систематичность занятия предпринимательской деятельностью примут факт работы в течение трёх и более дней, то возразить им будет НЕЧЕГО
    Много чего будет возразить. Если чел работал неделю по одному ГП-договору, то это не влечет систематичности.

  19. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Все зависит от системы....
    В Законодательстве термин "систематический" не определяется. Поэтому всё зависит от Русского Языка. Русский Язык определяет термин как "неоднократно повторяющийся". Пока ещё никто не доказал противное.
    Praemonitus praemunitus

  20. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    В Законодательстве термин "систематический" не определяется. Поэтому всё зависит от Русского Языка
    Все зависит от суда.

  21. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Все зависит от суда.
    Если его способностей хватит на доказательство, что 2 Х 2 = где то пять, или шесть, то — ДА, согласен, именно от него и будет зависеть.
    Praemonitus praemunitus

  22. Клерк Аватар для Valeri101
    Регистрация
    19.08.2004
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    121
    Если Мастер на все руки в течение месяца починит машину, продаст пару деталей к ней,
    Я,с Вами,конечно согласна,но считаю,что если мастер починит и продаст пару деталей к "авто"машине-то это один вид деятельности.
    спасибо.

  23. многостаночник офисный Аватар для Меламори
    Регистрация
    29.09.2004
    Сообщений
    1,366
    Нет, одно дело - ремонт, другое - перепродажа.

  24. Клерк Аватар для Valeri101
    Регистрация
    19.08.2004
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    121
    1. В соответствии с Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным приказом Минфина России от 06.05.99 N 33н (с изменениями и дополнениями), к расходам организации, признаваемым расходами по обычным видам деятельности, относятся расходы, связанные с изготовлением продукции и продажей продукции, приобретением и продажей товаров, а также расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг. Одним из элементов расходов по обычным видам деятельности являются материальные затраты.
    Учитывая изложенное, если при оказании услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств осуществляются материальные затраты, связанные с оказанием данных услуг, реализация таких материальных затрат (в т.ч. деталей), используемых при ремонте автотранспортных средств и отражаемых в заказ-наряде, не учитывается как отдельный вид деятельности - розничная торговля, а подлежит переводу на ЕНВД в рамках вида деятельности по оказанию услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств (включая все полученные доходы и произведенные расходы, связанные с данным видом деятельности).

  25. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Valeri101, ни кто не говорил что данные запчасти использовались при ремонте. Это сугубо Ваше допущение.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)