Беспредел ИМНС 36

[Головастик]

Икассовыми поручениями сняли деньги со счета.
Как указано в инкассовых поручениях, основанием для этих действий послужило Требование об уплате налога. Данное Требование нашей организацией получено не было. По словам инспектора, Требование было отправлено по почте простым письмом, а не заказным, как обязывает ст. 69 п. 6 НК РФ. Инспектор объяснила это тем, что средств на отправление налогоплательщикам заказных писем у налоговой инспекции нет. Что делать и в каком порядке? Кто сталкивался с таким беспределом, откликнитесь. Спасибо.

[stas®]

Недоимка есть реальная?
И если есть, то откуда - по вашим расчетам или по доначислениям ИМНС?

[Головастик]

Сняли в основном пени.
1) Инспектор начислил в июле сумму (сам или ошибся), в августе понял свою ошибку и списал сумму. Но пени остались.
Их и сняли.
2) Пени по платежам 1996 года КБ "Аэрофлот". Деньги сняты со счета, есть выписки и платежки. Но в бюджет не поступили.
Есть письмо банка с обязательством перечислить платежи. Налоговая на протяжение 8 лет не хочет заносить данные в свою базу, несмотря на неоднократное предоставление им всех документов. Соответственно у них идут пени.

[stas®]

Для начала письмо в налоговую с предложением (1) вернуть неправомерно списанные суммы; (2) уплатить проценты по ст.79 НК; (3) разъяснить причины несоблюдения ИМНС требований ст.ст.69-70 НК и о мерах, принятых к виновным.

Надо еще подумать, делать ли копию на УМНС по г. Москве.

[Головастик]

Спасибо! А может быть сразу в УМНС. Очень я сомневаюсь, что руководитель моей налоговой будет что-то делать, если у него такой бардак.

[stas®]

В обращении сразу в УМНС есть и плюсы, и минусы...

В 36-й всеми делами такого рода занимается, если я не ошибаюсь, Кочергина (зам.начальника ИМНС). Девица крайне вредная и не склонная к размышлениям. IMHO, конечно.

Начальник - Галлямов, насколько я помню - мужик неглупый, но в отношения с налогоплательщиками обычно не влезающий. Но вопрос выплаты процентов по 79-й статье до него дойдет, как мне кажется.

В общем, однозначного рецепта дать не могу.

Будет готова жалоба - можете выложить здесь для обсуждения. Глядишь, чего-нибудь полезного насоветуем. И для потомков полезный материал образуется .

[Головастик]

Проблема!!! Деньги сняли 17 сентября. Месяц прошел. Что же
остается, только суд? Хотя в ММНС можно написать в течение 3 месяцев. Не знаю, что лучше.

[stas®]

Cейчас без кодекса под рукой. А месяц - что за срок?

[Головастик]

Ст. 79 п. 2 "Заявление о возврате суммы ... в налоговый орган может быть подано в течение одного месяца со дня, когда налогоплательщику стало известно о факте излишнего взыскания с него налога, а исковое в суд - в течение трех лет."
Мне, соответственно, об этом стало известно, когда банк снял со счета деньги. Т.Е. 17 сентября.

[stas®]

И вправду... Глубины НК исследовать невозможно, ибо дыры в нем - бездонные .

Вы можете ссылаться на то, что вы не могли обратиться в установленный этой статьей срок, т. к. вам не направили требования об уплате. Для уяснения того, что налог является излишне взыканным, вам нужно было уяснить природу и основания взыскания. Ведь "требование должно содержать подробные данные об основаниях взимания налога" (ст.69, п.4). Поэтому можно писать письмо и в ИМНС. Не захотят - им же будет хуже, до суда больше времени пройдет .

У них есть п.3 ст.79, если они захотят вернуть.

А не захотят - напишете исковое заявление. Это не так муторно, как многие себе представляют.

[stas®]

Головастик, будут новости - расскажите!

[Людик]

Головастик! Если ситуация у вас еще актуальна, сообщите. У меня был конфликт с налоговой по платежам в бюджет 1998 года из банка "Российский Кредит" , Они нам насчитали пени, штрафы. Но мы отбились. Мжет наш опыт будет Вам полезен?

___________________
С уважением, Людмила

[Головастик]

Людмила, буду очень благодарна, если поделитесь опытом. Несмотря на то, что "Аэрофлот" был в 1996 году, есть письма банка с обязательством погасить долги, есть платежки, выписки, которые неоднократно предоставлялись с ГНИ с самого начала, они не желают об этом слышать и всегда настаивали на том, чтобы мы сами уплатили. На что я им сказала, что сами мы платить не будем, аргументируя решениями Арбитража. На этом все кончалось и никто ничего не снимал, но и в компьютер данные не заносились. А пени соответственно шли.
С уважением, Света.

[Людик]

Света, У меня сейчас нет под рукой документов наших, но я их обязательно посмотрю, чтобы сообщить Вам на какие законодательные документы мы ссылались. Как я понимаю, вы попали под каток борьбы с недобросовестными налогоплательщиками, которые умышленно проводят платежи по налогам через проблемные банки. Дело в том, что был и есть такой документ (его мне надо посмотреть), на основании которого платежи по налогам, списанные с расчетного счета клиента, считаются исполненными. На основании этого и закрутился новый "бизнес". У нас в 1998 году завис налог на прибыль в "Российском Кредите" и тоже были все документы, подтверждающие что деньги с нашего расчетного счета и даже с корреспондентского счета банка сняты. Проблем не было до 2000 года, когда вдруг при очередной сверке вылезла недоимка, штраф и пени. Оказывается , в 2000 году была ликвидирована комиссия, которая существовала при УМНС по Москве по вопросам зависших налоговых платежей. (Туда передавались дела всех налогоплательщиков, у кого зависли налоги, для принятия решений). Дела вернулись в территориальные инспекции, которые и должны были решать эти вопросы на месте. Ну, они естественно, и решали: штрафы, пени недоимки... А потом, когда народ додумался до нового "бизнеса" и явление стало массовым, родился документ про "недобросовестных налогоплательщиков", в котором речь идет о том, что если налогоплательщик недобросовестный, то списание с его расчетного счета налогов не означает их исполнение. НО! Доказывать недобросовестность налогоплательщика должна налоговая, а это не так то просто сделать. И они это знают. Мне кажется, Вмм надо начать с письма на имя руководителя Вашей налоговой, в котором изложить суть дела и свои аргументы. Часто, ведь, сидящий на месте инспектор сделает бяку, а потом не хочет идти на попятную, чтобы не признавать свои ошибки. У нас тогда получилось, в результате нашего с ними бодания они нам списали все: и недоимку, и штраф, и пени.
К сожалению, такая вот я шляпа, что не помню реквизитов этих документов, но я их постараюсь найти.
Может кто из клерковчан помнит?

_________________________
С уважением, Людмила

[Tender Anka]

Всех приветствую!
А у нас сейчас вот какая ситуация с инкассовым поручением:
Было вынесено в нашу пользу решение Арбитражного суда МО по нашему иску о взыскании долга и процентов за пользование чужими денежными средствами. Составили мы инкассовое, приложили к нему оригинал исполнительного листа, направили в свой банк.
А наш банк сообщает, что банк-должник на требование о бесспорном списании просто не отвечает вот уже 2 недели.
Отсюда вопрос: в течение какого срока банки обязаны исполнять решения гос.органов (в данном случае решение суда) или давать письменный отказ? Очень не хотелось бы обращаться к судебным-приставам исполнителям (т.к. срок исполнения еще более затянется), но видимо другого выхода нет. Или все же есть?

[sema]

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3 октября 2002 г. N 2-П
ПОЛОЖЕНИЕ
О БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


На вскидку 8 или 12 глава.

[Tender Anka]

sema, спасибо Вам за ссылочку на законодательство. Уже составила письмо в наш банк с просьбой получить ответ от исполняющего банка. Когда будет что-нить известно сообщу.

[Демидова Татьяна]

Очень не хотелось бы обращаться к судебным-приставам исполнителям (т.к. срок исполнения еще более затянется)

Почему затянется? Мой опыт общения с этой службой говорит о том, что все исполняется достаточно быстро.

[stas®]

<b>Демидова Татьяна</b>, это тебе повезло.

[Демидова Татьяна]

<b>stas®</b>, мне как раз не повезло я их не желала!

[sema]

Вообще то банк совеместно с приставом могут прокатить не хило...

[Tender Anka]

Вот и я о том же. Сколько было случаев, когда вынесенное судебное решение не исполняется именно из-за судебных приставов-исполнителей.