Заказчик платит наличкой, у меня ООО без ККМ, как быть?

24.07.2013, 21:39

Здравствуйте.

Собираюсь открывать строительную фирму по отделке помещений.
Соответственно всё официально создам ООО на УСН, буду иметь офис, своего прораба в штате, рабочих по срочным договорам на определенный объект вне штата, рекламу в новостройках, газетах и интернете.

Вопрос следующий:

Вот заключил (от ООО Такое то) договор на ремонт квартиры с частным лицом, он собирается внести предоплату, потом оплату по факту выполненных работ наличкой естественно.
Как её принимать? Кассы нет (да врят ли она где есть в маленьких строительных компаниях).

Есть бухгалтера из малого строительства, кто как работает, поделитесь опытом?!

Заранее спасибо за ответ.

**Аноним** · 24.07.2013, 22:21

возможно
выписать ПКО, и отвести (сдать) оплату в банк на р/счет, сдача наличных на расчетный счет

24.07.2013, 22:31

А если выписать БСО т.к. деятельность компании попадает под оказание бытовых услуг населению?

24.07.2013, 23:19

Сообщение от Аноним

возможно
выписать ПКО, и отвести (сдать) оплату в банк на р/счет, сдача наличных на расчетный счет

Это неправильно

Сообщение от GazMyas

А если выписать БСО т.к. деятельность компании попадает под оказание бытовых услуг населению?

При оказании бытовых услуг населению (физ. лицам) можно использовать БСО, с юр. лицами нужна ККМ, или пусть они сами оплачивают в банке переводом без открытия расчетного счета вам на счет, а еще лучше безналом.

Сообщение от GazMyas

да врят ли она где есть в маленьких строительных компаниях

ну почему же, у тех, кто старается соблюдать закон, она есть

25.07.2013, 00:02

Сообщение от ZZZhanna

ну почему же, у тех, кто старается соблюдать закон, она есть

Вы утрируете.

Сообщение от GazMyas

Как её принимать? Кассы нет (да врят ли она где есть в маленьких строительных компаниях).

За последние годы требования к ведению кассовых операций для юридических лиц стали проще. Просто ознакомьтесь с правилами их ведения, и Вы увидите, что никаких сложностей при грамотном, аккуратном и ответственном подходе нет.

25.07.2013, 01:13

Rahsch, автор вопроса не отличает ККМ и кассу. И под кассой имеет ввиду именно ККМ.

25.07.2013, 05:01

Сообщение от Rahsch

За последние годы требования к ведению кассовых операций для юридических лиц стали проще.

Вот только закон о ККМ для них никто не менял с сторону простоты ...

25.07.2013, 08:57

Сообщение от GazMyas

врят ли она где есть в маленьких строительных компаниях

Сейчас ККМ можно купить за 10000 и хватит вам её лет на 7 не меньше. А штраф за нарушение кассовой дисциплины 40000. Считайте сами.

25.07.2013, 09:44

Ясно, наверно лучше всего использовать БСО с физ лицами.

А вот как потом расчитываться с работниками из этих денег, которые уже на р/с?
Некоторые рабочие будут работать в штате, но их меньшинство, с ними всё ясно, НДФЛ+взносы в фонды.
Но в основном будут наниматься на конкретный объект бригада, скорее всего даже без договора, приходящим рабочим договора не нужны особо, а после этого уходить или даже на 1 день придти, установить что нибудь и всё. Вот как с ними расчет вести с этих денег, ведь придется и НДФЛ и взносы в фонды платить?! Как с ними отношения оформлять что бы ни НДФЛ ни взносы не платить?

25.07.2013, 09:47

Сообщение от GazMyas

ведь придется и НДФЛ и взносы в фонды платить?

придется

25.07.2013, 10:26

Сообщение от GazMyas

Как с ними отношения оформлять

Пусть они оформятся как ИП, а вы с ними заключите договор подряда.

25.07.2013, 10:36

Сообщение от Галина1977

Пусть они оформятся как ИП, а вы с ними заключите договор подряда.

Это конечно идеальный вариант. Но как правило есть например 1 чел монтажник кондиционеров, ему надо придти один раз, установить кондиционер и уйти, он и знать не знает что такое ИП

Большинство рабочих хотят придти, объемы обговоренные сделать за несколько дней или даже недель, получить деньгу из рук в руки и уйти. Как в таких случаях работать по белому без налогов?

25.07.2013, 10:39

Сообщение от GazMyas

работать по белому без налогов?

Это фантастика

"По-белому" как раз и подразумевается, что налоги платить

**Аноним** · 25.07.2013, 11:24

Можно попробовать провести оплату через операционную кассу банка Мой банк так делал, правда давно. Вы со своим банком прокорсультируйтесь. Мои мне всегда говорят: отправте к нам, мы найдем способ оприходовать.

25.07.2013, 11:37

Сообщение от Галина1977

Пусть они оформятся как ИП, а вы с ними заключите договор подряда.

Вы имеете в виду гражданско-правовые договора?
Т.е. если я заключу гражданско-правовой договор подряда с физ. лицом, то мне все налоги платить придется?
Вроде для гражданско-правовых договоров не нужно было взносы в фонды делать?!

25.07.2013, 11:44

нужно было

25.07.2013, 12:00

не нужно было взносы в фонды делать?!

Только на ФСС сэкономите.

29.07.2013, 09:00

Сообщение от Andyko

нужно было

Не нужно.

Сообщение от Тоня

Только на ФСС сэкономите.

На всех взносах сэкономит. Предложение было:

Сообщение от Галина1977

Пусть они оформятся как ИП, а вы с ними заключите договор подряда.

А то что мы не разделяем гражданско-правовой договор подряда с ИП и гражданско-правовой договор как альтернативу трудовому, так мы и ККМ за кассу держим в об иходе

29.07.2013, 09:08

Свечков, "оформят" и "нужно было"
ничего не смущает?

**Аноним** · 29.07.2013, 09:47

[QUOTE=GazMyas;54093821]Ясно, наверно лучше всего использовать БСО с физ лицами.

Порядок применения ККМ регламентируется 54-ФЗ от 22.05.03, в ст.2 есть список тех, кому разрешено использовать БСО, я вас там не нашла, даже если за уши притягивать. Вам нужно покупать ККМ.

29.07.2013, 12:01

Аноним, плохо искали. Автор вопроса оказывает услуги населению согласно классификатора ОКУН. И потому имеет право выписывать БСО при работе с физлицами

29.07.2013, 13:40

Пусть они оформятся как ИП, а вы с ними заключите договор подряда.

только не забудьте сказать сколько им придётся платить в ПФР за своё ИП =)

29.07.2013, 14:04

если вам нужны разовые работы, тогда вы либо заключаете с физ.лицом договор, в котором просисываете, что НДФЛ он платит сам за себя. Но взносы вам все равно платить нужно, либо оформляете работы, как буд-то работы делаете вы самостоятельно.
Что бы расплачиваться с физ.лицами, вы нал оформляете как выдача денег под аванс, а в день, когда вам нужно расплатиться, делаем по бухгалтерии след. операции, возврат ава.лицанса в кассу, и выдача аванса физ. лицу.
а так, что бы нормально работать, нужно все деалть через юр.лица

29.07.2013, 15:38

Сообщение от Паки

что НДФЛ он платит сам за себя.

Это будет только в том случае, когда этот работник будет ИП! А во всех иных случаях не забывайте про налогового агента!

29.07.2013, 15:51

Сообщение от Паки

если вам нужны разовые работы, тогда вы либо заключаете с физ.лицом договор, в котором просисываете, что НДФЛ он платит сам за себя.

Ни один договор не может изменить Налоговый кодекс

Сообщение от Паки

Что бы расплачиваться с физ.лицами, вы нал оформляете как выдача денег под аванс, а в день, когда вам нужно расплатиться, делаем по бухгалтерии след. операции, возврат ава.лицанса в кассу, и выдача аванса физ. лицу.

Вернули аванс и выдали аванс ему же. Шо это было? (с)

29.07.2013, 16:14

Ни один договор не может изменить Налоговый кодекс

Статья 226 п.2
Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со "статьями 214.1", "214.3", "214.4", "214.5", "227", "227.1" и "228" настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

Статья 228
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;

29.07.2013, 16:34

Сообщение от sp_500

и организаций, не являющихся налоговыми агентами,

Российская организация по отношению к своим работникам ВСЕГДА будет налоговым агентом.

29.07.2013, 17:27

sp_500, так есть в данном случае налоговый агент. Вот если бы физлицо получало доходы от иностранной организации, которая на учете в РФ не состоит, то налогового агента не было бы.

29.07.2013, 17:56

Согласен, что на практике в подавляющем количестве случаев организация является налоговым агентом, однако, сталкивался со случаем когда физ. лица получали от организации деньги за аренду гаражей и самостоятельно исчисляли и уплачивали НДФЛ. Претензий со стороны налоговой не было.

Сообщение от Над.К

sp_500, так есть в данном случае налоговый агент. Вот если бы физлицо получало доходы от иностранной организации, которая на учете в РФ не состоит, то налогового агента не было бы.

А вы перечитайте ещё раз статью 226:

Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов

т.е. диспозиция статьи уже предполагает наличие налогового агента и получение от него дохода

29.07.2013, 18:17

Сообщение от sp_500

сталкивался со случаем когда физ. лица получали от организации деньги за аренду гаражей и самостоятельно исчисляли и уплачивали НДФЛ. Претензий со стороны налоговой не было.

Не верю. Либо не было выездной проверки, либо инспектор попался малограмотный.

Сообщение от sp_500

А вы перечитайте ещё раз статью 226:

ПрелЭстно. Думаете, я её первый раз вижу за время существования главы 23 НК

И к чему Вы это написали, совершенно непонятно. Потому что мысль свою Вы не донесли.

Тема: Заказчик платит наличкой, у меня ООО без ККМ, как быть?

Опции темы

Поиск по теме