×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Зазноба Зазноба вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    28

    Депремирование

    Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста! На предприятии премия всем начисляется в размере 75% от оклада. Иногда кому-то снижают премию по результатам его работы. В приказе формулировка такая: "Снизить размер премии за июнь сторожу Иванову на 20% на основании того-то..."
    Вопрос: какой процент премии будет у сторожа Иванова?
    75%-20%=55%?
    Пятница, вечер... голова не работает совсем...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    75%. Потому что нельзя работников штрафовать на деньги.

  3. #3
    Зазноба Зазноба вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    28
    И все-таки: какой будет вариант? 75-20=55% или 75-15=60% , где 15 - это 20% от 75%?

  4. #4
    Svetishe Svetishe вне форума
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А вы у издавшего приказ не пробовали спрашивать: "Что конкретно ты имела ввиду?"

  5. #5
    Зазноба Зазноба вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    А вы у издавшего приказ не пробовали спрашивать: "Что конкретно ты имела ввиду?"
    Верите - нет, бесполезно.... Виновата все равно буду я...

  6. #6
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Зазноба, нельзя такой приказ издавать. По закону нельзя.

  7. #7
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Если "размер премии", то
    Цитата Сообщение от Зазноба Посмотреть сообщение
    75-15=60% , где 15 - это 20% от 75%
    Однако, премии не "снижаются", а "выплачиваются в размере...".

  8. #8
    Nadedja Nadedja вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2013
    Сообщений
    166
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Зазноба, нельзя такой приказ издавать. По закону нельзя.
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Однако, премии не "снижаются", а "выплачиваются в размере...".
    Если бы это еще было просто объяснить товарищам, издающим подобные распоряжения...

  9. #9
    MariaF MariaF вне форума
    АЙТИшник
    Регистрация
    27.06.2013
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    По закону нельзя.
    По какому? Да, в дисциплинарных взысканиях такой меры нет, но и запрета нет.
    Несмотря на отсутствие в ТК, депремирование признается самостоятельным видом дисциплинарного взыскания.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nadedja Посмотреть сообщение
    Если бы это еще было просто объяснить товарищам, издающим подобные распоряжения...
    так напишите в письменном виде запрос со ссылкой на ТК
    все-равно будете виноваты, но хотя бы у вас будет документ, подтверждающий, что вы понимаете, что приказ сформулирован неправильно

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от MariaF Посмотреть сообщение
    По какому? Да, в дисциплинарных взысканиях такой меры нет, но и запрета нет.
    Несмотря на отсутствие в ТК, депремирование признается самостоятельным видом дисциплинарного взыскания.
    депремирование - это штраф
    штрафовать нельзя
    кем признается самостоятельным видом, теми, кто штрафует?

  12. #12
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от MariaF Посмотреть сообщение
    По какому? Да, в дисциплинарных взысканиях такой меры нет, но и запрета нет
    Это не дисциплинарное взыскание, действительно, такого нет. Но это и значит, что такую меру наказания работодатель применяет за пределами своей компетенции, т.е. незаконно. Другое дело, когда премия выплачивается в заранее оговоренных пределах в зависимости от результатов работы сотрудника и эти пределы и зависимости от результатов оговорены в соответствующих ЛНА или в самом трудовом договоре, в таком случае нарушений не будет.

  13. #13
    MariaF MariaF вне форума
    АЙТИшник
    Регистрация
    27.06.2013
    Сообщений
    46
    Да, конечно, это прописывается в Положении о премировании или в ПВТР.

  14. #14
    Зазноба Зазноба вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    28
    "Снизить размер премии за ХХ 2013 г. работнику Иванову за невыполнение показателя премирования «Такого-то» на 20%"
    "Снизить размер премии за ХХ 2013 г. на 15% Петрову на основании приказа № ХХ от ХХ.ХХ.2013 г. «О дисциплинарном взыскании"

    Вот конкретные выдержки из приказа "О выплате премии за июнь".

    Все составлено на основании Положения «О премировании работников за основные результаты производственно-финансовой деятельности» и Коллективного договора предприятия.
    Так законно ли это?! Юристы в головном предприятии сидят, в областном центре, а мы всего лишь филиал! Делаем, что говорят, и все!

  15. #15
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    законно будет:
    выплатить Иванову премию в размере 55%
    выплатит Петрову премию в размере 60%
    выплатитьЗазноба премию в размере 75%....
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  16. #16
    Зазноба Зазноба вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    законно будет:
    выплатитьЗазноба премию в размере 75%....
    можно и 100% или 120!

  17. #17
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Зазноба Посмотреть сообщение
    "Снизить размер премии за ХХ 2013 г. работнику Иванову за невыполнение показателя премирования «Такого-то» на 20%"
    "Снизить размер премии за ХХ 2013 г. на 15% Петрову на основании приказа № ХХ от ХХ.ХХ.2013 г. «О дисциплинарном взыскании"
    Во-первых, как уже указывалось, уменьшение размера премии не может быть дисциплинарным взысканием. И работники при желании могут эту премию отсудить. Приказ должен звучать примерно так: "На основании положения о Премировании... такого-то от такого-то, учитывая невыполнение такого-то пункта указанного Положения, установить размер премии за июль такому-то работнику ...%".

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)