Подскажите, плиз, или ссылкой киньтес. Налоговая требует от нашей фирмы документы по встречной проверке. (проверяют нашего экспортера-покупателя) Торгуем лесом. В списке необходимых к предоставлению документов значится - ТТН на перевозку (у нас вообще-то путевые листы), про такие ТТН первый раз слышу. Подскажите, что это за зверь, и вообще, что имеется в виду? теперь путевых листов недостаточно???
Достаточно просто накладной на поставку леса Вашему покупателю.В списке необходимых к предоставлению документов значится - ТТН на перевозку
Есть замечательная инструкция
о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом от 30.11.83г. (с изменен.), в п.2 которой говорится:
"Перевозка грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях осуществляется только при наличии оформленной товарно-транспортной накладной утвержденной формы N 1-т согласно приложению N 1.
Предприятия, организации и учреждения, осуществляющие перевозки грузов для нужд своего производства на собственных и арендуемых автомобилях, также обязаны оформлять товарно-транспортные накладные формы N 1-т."
Bekas, Из приведенной Вами цитаты следует, что ТТН нужна только для перевозки.
Ну, так все правильно, они же перевозили лес (подтверждение - собственные путевые листы).
Bekas, налорги вправе требовать:
4) копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов с отметками пограничных таможенных органов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации. Налогоплательщик может представлять любой из перечисленных документов с учетом следующих особенностей.
Smic, Это откуда?
Из НК РФ.Статья 165. Порядок подтверждения права на получение возмещения при налогообложении по налоговой ставке 0 процентов
Smic, Все бы хорошо, но эти документы требуют от экспортера, а не от поставщика экспортера, коим является вопрошающий.
Bekas, но требуют в рамках втречной проверки. Поставщик и покупатель не обязаны составлять ТТН для офрмления поставки, достаточно простой накладной. А налорги не могут требовать те документы, которые у налогоплательщиков отсутствуют, причем отсутствуют на совершенно законных основаниях.
А я понял наоборот, именно от поставщика экспортера.Все бы хорошо, но эти документы требуют от экспортера, а не от поставщика экспортера
Andyko, по цитате из НК - от экспортера.
Да, правильно, 165 статья только к экспортеру относится, ноХотят обнаружить "недоказанность факта отгрузки".Налоговая требует от нашей фирмы документы по встречной проверке. (проверяют нашего экспортера-покупателя)
Я специально привел цитату из Инструкции, которую никто еще не отменял. Там сказано, что перевозка осуществляется только при налиичии ТТН. Если поставщик отгружает продукцию с доставкой (перевозкой) до покупателя, у него должна быть ТТН. Поэтому и требования налоргов в данном случае законны.Сообщение от Smic
Этот документ также является товаросопроводительным, ели вы хотите привязать его к ст.120 НК, а вот путевой лист - нет.
Не согласен. ТТН оформляется при расчетах за перевозки, если же таковых нет,Этот документ также является товаросопроводительным, ели вы хотите привязать его к ст.120 НКДостаточно просто накладной на поставку леса Вашему покупателю
Вы можете быть не согласны со мной, но с Инструкцией, как с нормативным актом придется
п.5 той же инструкции: "Грузоотправителям запрещается предъявлять, а автотранспортным предприятиям или организациям принимать к перевозке грузы, не оформленные товарно-транспортными накладными. Это требование распространяется на все виды перевозок грузов, выполняемых грузовым автотранспортом, независимо от условий оплаты за его работу..."
конечно, если буду осуществлять расчетыВы можете быть не согласны со мной, но с Инструкцией, как с нормативным актом придется,порядок которых этой инструкцией устанавливается.за перевозки грузов автомобильным транспортом
Посмотрите соощения № 3,5 данной темы, еще посмотрите, что у вас написано в путевых листах в заданиях водителю: доставка ТМЦ, перевозка ТМЦ?
Если вас смущает слово "расчет" тогда посмотрите вот это: Постановление Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78
"Об утверждении унифицированных форм первичной учетной
документации по учету работы строительных машин и механизмов,
работ в автомобильном транспорте"
п.2.: "Установить ведение первичного учета по указанным в п.1 унифицированным формам первичной учетной документации юридическими лицами всех форм собственности, осуществляющими деятельность по эксплуатации строительных машин, механизмов, автотранспортных средств и являющимися отправителями и получателями грузов, перевозимых автомобильным транспортом."
спасибо за мнения. утром отзвонюсь в Новгород к нам, узнаю, что конкретно указано в путевых листах. У меня есть распечатка (таблица) из порта, куда ходили машины с лесом, там есть ссылки на ТТН по лесу, кубатуру, номера машин, водители. Так понимаю, все равно ТТН на провоз составлят придется? Как она вообще выглядит? я хочу составить договор по экспедиторским услугам (проплаченный уже давно). и состряпать налоргам этих накладных, если им так хочется. Но КАК эта ТТН должна выглядеть? И кто там должент печать ставить? если мы все-таки наймем как-бы фирму-экспедитора?
Последний раз редактировалось Руда; 17.05.2005 в 18:47.
могу выслать на мыло, а так поищите форму 1-Т
Печати ставите вы, как грузоотправитель, на обратной стороне (транспортный раздел) экспедитор, грузополучатель - с двух сторон (прием товара и прием от экспедитора).
Руда, ну так ссылки на все документы в ветке есть, там и форма ТТН 1-Т в наличии.
спасибо большое.
Особенно учитывая то, что данный "НПА" ни где официально не опубликован и в минюсте не зарегистрирован....
К тому же:
Товарно-транспортная накладная (форма N 1-Т) Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом.
Товарная накладная (форма N ТОРГ-12) Применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации.
Составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр остается в организации, сдающей товарно-материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей.
Какую из этих двух форм выбрать - решать налогоплательщику.
Да, решать, может и нам, но времени нет препираться с налоргами. сейчас проще нарисовать то, что они от нас хотят
Векас, буду признательна, если вышлете 1-т мне на мыло sokolova_k@mail.ru
чего-то мне не найти, через поисковик только статьи вываливаются.
Еще раз всем спасибо за участие
Инструкция о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом (утв. Минфином СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при Совете Министров СССР, Минтрансом РСФСР 30 ноября 1983 г. NN 156, 30, 354/7, 10/998)Особенно учитывая то, что данный "НПА" ни где официально не опубликован и в минюсте не зарегистрирован....
Текст инструкции опубликован в Бюллетене нормативных актов министерств и ведомств СССР, 1986 г., N 11
Постановлением Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78 в настоящую Инструкцию внесены изменения (п.2.из этого поставноления я приводил выше)
Bekas, Типовая межотраслевая форма N 1-Т Утверждена постановлением Госкомстата России от 28.11.97 N 78, которое в минюсте не регистрировалось и официально не публиковалось. Данное постановление не вносило каких либо изменений инструкции, утвержденные Минфином СССР, в чем можно убедиться путем прочтения:
Постановление Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78
"Об утверждении унифицированных форм первичной учетной
документации по учету работы строительных машин и механизмов,
работ в автомобильном транспорте"
Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 835 "О первичных учетных документах" Государственный комитет Российской Федерации по статистике постановляет:
1. Утвердить согласованные с Минфином России и Минэкономики России прилагаемые унифицированные формы первичной учетной документации и ввести их в действие с 1 декабря 1997 года:
1.1. по учету работы строительных машин и механизмов:
NN ЭСМ-1 "Рапорт о работе башенного крана", ЭСМ-2 "Путевой лист строительной машины", ЭСМ-3 "Рапорт о работе строительной машины (механизма)", ЭСМ-4 "Рапорт-наряд о работе строительной машины (механизма")", ЭСМ-5 "Карта учета работы строительной машины (механизма)", ЭСМ-6 "Журнал учета работы строительных машин (механизмов)", ЭСМ-7 "Справка о выполненных работах (услугах)";
1.2. по учету работ в автомобильном транспорте:
NN 3 "Путевой лист легкового автомобиля", 3спец "Путевой лист специального автомобиля", 4 "Путевой лист легкового такси", 4-С "Путевой лист грузового автомобиля", 4-П "Путевой лист грузового автомобиля", 6 "Путевой лист автобуса", 6спец "Путевой лист автобуса необщего пользования", 8 "Журнал учета движения путевых листов", 1-Т "Товарно-транспортная накладная".
2. Установить ведение первичного учета по указанным в п.1 унифицированным формам первичной учетной документации юридическими лицами всех форм собственности, осуществляющими деятельность по эксплуатации строительных машин, механизмов, автотранспортных средств и являющимися отправителями и получателями грузов, перевозимых автомобильным транспортом.
3. Признать утратившим силу на территории Российской Федерации приказ ЦСУ СССР от 14.12.72 г. N 816 в части утверждения формы первичной учетной документации N 8; приказ ЦСУ СССР от 10.06.76 г. N 453 в части утверждения форм первичной учетной документации NN 3, 3спец, 4, 6; приказ ЦСУ СССР от 31.12.76 г. N 1044 в части утверждения форм первичной учетной документации NN ЭСМ-1, ЭСМ-2, ЭСМ-3, ЭСМ-4, ЭСМ-5, ЭСМ-6, ЭСМ-7; приказ ЦСУ СССР от 27.11.84 г. N 648 в части утверждения формы первичной учетной документации N 6/спец/; а также приложения NN 1, 4, 5 (формы первичной учетной документации NN 1-Т, 4-С, 4-П) к инструкции "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденные Минфином СССР и ЦСУ СССР 30.11.83 г. N 156/354/7.
Председатель
Госкомстата России Ю.А.Юрков
Оно не проще. Если я правильно понял, в ТТН даже по "старой" инструкции должен расписаться получатель - а его документы уже в налоговй, и этой ТТН там нет. Лучше не лепить непонятные документы.Да, решать, может и нам, но времени нет препираться с налоргами. сейчас проще нарисовать то, что они от нас хотят
А кому сейчас легко?!
Очень правильный совет. Согласен на все 100%.Лучше не лепить непонятные документы.
Smic, читайте внимательно документы!
3. Признать утратившим силу на территории Российской Федерации приказ ЦСУ СССР от 14.12.72 г. N 816 в части утверждения формы первичной учетной документации N 8; приказ ЦСУ СССР от 10.06.76 г. N 453 в части утверждения форм первичной учетной документации NN 3, 3спец, 4, 6; приказ ЦСУ СССР от 31.12.76 г. N 1044 в части утверждения форм первичной учетной документации NN ЭСМ-1, ЭСМ-2, ЭСМ-3, ЭСМ-4, ЭСМ-5, ЭСМ-6, ЭСМ-7; приказ ЦСУ СССР от 27.11.84 г. N 648 в части утверждения формы первичной учетной документации N 6/спец/; а также приложения NN 1, 4, 5 (формы первичной учетной документации NN 1-Т, 4-С, 4-П) к инструкции "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденные Минфином СССР и ЦСУ СССР 30.11.83 г. N 156/354/7
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
