×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. Клерк
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    485

    Купля-продажа собственных векселей

    Господа, задам вопрос старый как мир: организация А по договору купли-продажи приобрела собственные векселя организации В. Это учитывать как заем (сч.66) или как финансовые вложения (сч.58). И на какие нормативные документы опираться?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Вы их собираетесь учитывать на балансе вместо того, что бы погасить?

  3. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,120

    66 счет - пассивный, 58 счет - активный, так что при всем желании не спутать.

  4. Клерк
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    485
    Насколько я знаю ситуацию эти векселя пока будут болтаться у нас. Мне важно можно ли трактовать эту ситуацию как финансовые вложения, ведь договор купли-продажи СОБСТВЕННОГО векселя. В Интернете куча информации, но никто не ссылается на определенные документы.

  5. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Мне важно можно ли трактовать эту ситуацию как финансовые вложения,
    Нельзя.

  6. Клерк
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    485
    Ну вот, коротко и ясно. Но почему? Ведь договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ(!!!) На что вы опираетесь, когда так уверенно отвечаете?

  7. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Потому, что:

    Счет 58 "Финансовые вложения" предназначен для обобщения информации о наличии и движении инвестиций организации в государственные ценные бумаги, акции, облигации и иные ценные бумаги других организаций, уставные (складочные) капиталы других организаций, а также предоставленные другим организациям займы.

    А в Вашем случае Вы приобретаете свои долги, т.е. вкладываете деньги в погашение своих долговых обязательств.

  8. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,120
    А я не понимаю, о каких векселях идет речь. Собственные это векселя, или вексель, выданный организацией В.
    Из формулировки вопроса
    Цитата Сообщение от Nibelunga
    организация А по договору купли-продажи приобрела собственные векселя организации В
    это не очень четко виднно.
    Но, все же, склоняюсь к тому, что это вексель другой организации.
    Nibelunga, поясните, если не сложно ситуацию. Вы - организация А. Кто является векселедателем (что в векселе написано)?

  9. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Но, все же, склоняюсь к тому, что это вексель другой организации.
    А зря, они могли таким образом приобрести свой вексель выданный третьему лицу с цепочкой индоссаментов.

  10. Клерк
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    485
    Векселедателем является организация В. Мы получаем их векселя по договору КУПЛИ-ПРОДАЖИ векселей.

  11. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Тогда виноват, спутало меня название темы и полное несоответствие этому названию реального содержания первоначального вопроса....
    Последний раз редактировалось Smic; 17.05.2005 в 17:29.

  12. Клерк Аватар для Bekas
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    54
    Если векселедатель - организация В, тогда однозначно учитывается на счете 58.
    А вот тема не совсем корректно названа

  13. Клерк
    Регистрация
    05.04.2005
    Сообщений
    485
    Что меня смутило, так это то, что многие трактуют куплю-продажу таких векселей как договор займа.

  14. Клерк Аватар для Bekas
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    54
    в любом случае учет должен вестись на счете 58

  15. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    по договору КУПЛИ-ПРОДАЖИ
    договор к-п не канает. Сто раз обсуждали.
    Что меня смутило, так это то, что многие трактуют куплю-продажу таких векселей как договор займа.
    В данном случае это и есть заем, ст. 815 ГК в чистом виде.
    Учет на 58-м, правда если вексель беспроцентный и бездисконтный (то есть не приносит дохода), то это не финвложение.

  16. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    договор к-п не канает. Сто раз обсуждали.
    Но Сбербанк продает свои векселя именно по таким договорам. Значит у Сбера канает.....

  17. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Значит у Сбера канает.....
    Значит у сбера канает... Но это не значит, что это именно договор к-п (хоть они его так и называли).

  18. Клерк
    Регистрация
    06.05.2005
    Сообщений
    174
    А причем тут СБ. Если это СБ Вам продал вексель третьего лица, то вы просто предоставили займ той огранизации, никакие это не фин. вложения, если вы не получите с этого никакого отката.

  19. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Svetlana L, Сбер, как правило, продает свои (Сбера) векселя.

  20. Клерк
    Регистрация
    06.05.2005
    Сообщений
    174
    Не всегда, иногда они так гасят дебиторку за счет других. У меня был такой случай в Тарко-сале (аудит)

  21. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Svetlana L, бывают абсолютно разные ситуации. В данной говорилось о том, что передающая сторона являлась векселедателем. А тут никакой купли-продажи быть не может.

  22. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Smic,
    Сбер, как правило, продает свои (Сбера) векселя.
    Уже нет (не знаю, во всех ли отделениях). Они разработали таки договор о выдаче векселя.
    Мне скучно, Бес...

  23. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Денис В.
    договор к-п не канает. Сто раз обсуждали.

    В данном случае это и есть заем, ст. 815 ГК в чистом виде.
    Учет на 58-м, правда если вексель беспроцентный и бездисконтный (то есть не приносит дохода), то это не финвложение.
    А на каком счете учитываются векселя сбера, приобретенные по договорам выдачи?

  24. в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Я всю жизнь учитываю на 58.Финансовые вложения (а не Предоставленные займы). С "выдачей" ничего менять не буду.
    А кому сейчас легко?!

  25. Бухгалтер
    Регистрация
    24.05.2005
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Svetlana L, бывают абсолютно разные ситуации. В данной говорилось о том, что передающая сторона являлась векселедателем. А тут никакой купли-продажи быть не может.
    Действительно. А зачем вообще договор к-п заключаете?
    У организация В долг перед А?
    Я в таком случае при акте приемки-передаче с субсчета на субсчет перевешиваю (на 62.** - векселя полученные.), когда гасить начнут - просто закроется и все. никаких заморочек. Или это неправильно?

  26. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Rh
    Я всю жизнь учитываю на 58.Финансовые вложения (а не Предоставленные займы). С "выдачей" ничего менять не буду.
    Согласен на 100%.

  27. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Я в таком случае при акте приемки-передаче с субсчета на субсчет перевешиваю (на 62.** - векселя полученные.), когда гасить начнут - просто закроется и все. никаких заморочек. Или это неправильно?
    Неправильно. Если вексель фигурирует в займе (как в данном случае), то это финвложение.
    62 отдельный субсчет используйте тогда, когда Вы отгрузили товар, а вам покупатель выписал свой собственный вексель.

  28. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Я всю жизнь учитываю на 58.Финансовые вложения (а не Предоставленные займы). С "выдачей" ничего менять не буду.
    гы... и не надо))

  29. Бухгалтер
    Регистрация
    24.05.2005
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Неправильно. Если вексель фигурирует в займе (как в данном случае), то это финвложение.
    62 отдельный субсчет используйте тогда, когда Вы отгрузили товар, а вам покупатель выписал свой собственный вексель.
    У меня как раз такой случай и есть:-)
    А разве у Nibelunga случай именно с займом? -
    Цитата Сообщение от Nibelunga
    Что меня смутило, так это то, что многие трактуют куплю-продажу таких векселей как договор займа.
    .


  30. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    А разве у Nibelunga случай именно с займом? -
    Если не ошибаюсь, передача векселей была вне зависимости от реализации товаров (см. пост 1). Просто самостоятельную передачу обозвали "продажей"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)