Увольнение по сокращению и по "ликвидации" ИП - разница в чем?

[Незабудка88]

Увольнение по сокращению и по "ликвидации" ИП - какие нюансы между двумя этими видами? У ИП новая работница оказалась очень проблемной. Просто так уволить будет трудно. Была недостача уже, но ИП не догадался все заактировать. А теперь работница бегает с диктофоном, чтобы ее права случайно не нарушили и грозит ГИТ. Может закрыть магазин и уволить ее по сокращению? или лучше закрыть сразу ИП и уволить по "ликвидации"? В ТД прописано, что уведомление в этих случаях за 2 недели. А потом все заново открыть? Ип на это готов, что лучше тогда выбрать из 2х вариантов?

[Над.К]

А потом все заново открыть?

Если работница дотошная, то она пойдет в суд. А доказать, что прекращение предпринимательства было липовым, направленным только на её увольнение, особого труда не составит. Ведь ИП потом опять будет заниматься тем же и там же. И товар продавать тот же самый.
Предложите уволиться по соглашению сторон

[Незабудка88]

А что за увольнение по соглашению сторон? Предложить ей денег - выходное пособие за месяц?

[Над.К]

Ну предложить ей денег, что бы она уволилась добровольно

[Незабудка88]

Как это на практике - ИП пишет ей письменное предложение расторгнуть ТД по соглашению сторон и предлагает компенсацию в размере оклада? А если работник не согласен, то что дальше?

[Незабудка88]

а если у работницы 2 маленьких детей до 14 лет? будут проблемы?

[Над.К]

Проблемы уже есть. Насильно уволить работника Вы не можете. Либо ИП договаривается, либо придется терпеть такого работника

[Незабудка88]

Я имею ввиду, что какие подводные камни, если у работницы 2 детей? Чего в отношении нее не получится сделать никак? Я же не кадровик, подскажите, если можете. Думаю, что по соглашению уволиться может и не захотеть, или заломит компенсацию слишком большую. А оставлять на работе такого человека - это не работа. Там же всего 1 сотрудник на точке. Или ждать промаха с ее стороны?

[saigak]

. Может закрыть магазин и уволить ее по сокращению?

предупреждение за 2 мес и три зарплаты

какие подводные камни, если у работницы 2 детей?

никаких, как и с любыми другими.

Может закрыть магазин

он его сможет на долго закрыть? и открыть в другом месте? тогда можно и ИП закрыть...

[Незабудка88]

Вариант - закрыть ИП и открыть новое на мужа. Будет другое ИП. Вроде у мужа ипешницы даже фамилия другая.

[Dinchik]

Вариант - закрыть ИП и открыть новое на мужа. Будет другое ИП. Вроде у мужа ипешницы даже фамилия другая.

А когда там появится такой же работник, на кого будете переоткрывать ИП?

[saigak]

А когда там появится такой же работник, на кого будете переоткрывать ИП?

опять на жену...время то уже пройдет...

[Dinchik]

опять на жену...время то уже пройдет...

ну если заняться больше нечем, то почему нет?

[Над.К]

Я вот не понимаю, зачем ИП сам себе головную боль придумывает? Есть же испытательный срок при приеме на работу. Ну за 3 месяца-то можно выяснить, устраивает работник или нет

[Незабудка88]

Прошел уже испытательный срок, когда проблемы начались. Ко мне обратилась ИП-ца уже тогда с проблемой, когда сама не знает, что делать. А если бы еще в июле сказала, что была недостача, что клиенту ИП пришлось вернуть деньги за брак работницы, то я бы уже посоветовала тогда нужными бумагами все ситуации обложить, взять объяснительные с работницы. А ИП спустила все на тормозах, а теперь видит, что зря, и лучше бы расстаться с таким человеком. А вот работница сама сбегала к юристу наперед и поузнавала, как бы ее не уволили незаконно, ходит с диктофоном на работу. И как может нормально работать человек в такой ситуации? Он лишний раз клиентов может отвадить назло ИП. Можно предложить уволиться по соглашению сторон. Скорее всего та девица откажется. Дальше что? Ждать опять недостачи в кассе? Или перевести на голый оклад, т.к. только он прописан в ТД? И более никаких доплат, которые есть только устно?

[Аноним]

Или перевести на голый оклад, т.к. только он прописан в ТД? И более никаких доплат, которые есть только устно?

с этого и надо было начинать
с чего платить больше, если недовольны сотрудником?

[Незабудка88]

доплаты идут в виде процентов от пошитых этой же работницей заказов.

[saigak]

доплаты идут в виде процентов от пошитых этой же работницей заказов.

а это где-то прописано?

[Незабудка88]

нет. По ТД только оклад 8500 руб.

[saigak]

Незабудка88, ну и платите ей 8500...сама сбежит....

[Dinchik]

Незабудка88, ну и платите ей 8500...сама сбежит....

А пока не сбежит нашьет такого, что и закрытие/открытие ИП не поможет репутацию вернуть.

[Аноним]

А пока не сбежит нашьет такого, что и закрытие/открытие ИП не поможет репутацию вернуть.

а это как раз будет поводом уволить - некачественное выполнение порученной работы
не с первого раза, но уж со второго точно
жалоба клиента, выговор и ...

[Kassir]

Статьёй 192 Трудового кодекса предусмотрены следующие виды дисциплинарных взысканий:
-замечание,
-выговор,
-увольнение по соответствующим основаниям.

Фиксируйте каждое нарушение работником Правил Внутреннего Трудового Распорядка и условий трудового договора (опоздания, уход раньше времени, невыполнение трудовых обязанностей и т.п.) отдельным письменным актом по каждому случаю нарушения, с ознакомлением работника под роспись в присутствии свидетелей. В случай отказа подписать - составляйте акт об отказе. Требуйте в присутствии свидетелей письменного объяснения по каждому случаю с указанием причин нарушения. В случае отказа дать письменное объяснение - составляйте акт.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

По каждому случаю накладывайте приказом дисциплинарное взыскание в зависимости от тяжести нарушения. С приказом работника ознакамливаете под роспись в присутствии свидетелей. В случае отказа работника подписать приказ - составляете акт об отказе в подписании.

При неоднократном документально подтвержденном нарушении Правил Внутреннего Трудового Распорядка и условий трудового договора в течении года (ст. 194 ТК РФ) - увольняйте по п.5 ст. 81 ТК РФ с указанием в приказе об увольнении всех составленных актов о нарушениях.

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

[Незабудка88]

А кого в свидетели можно пригласить? Это просто столик по приему заказов на пошив штор при магазине тканей. Можно из магазина сторонних сотрудников приглашать? У Ип всего 2 точки. На одной сама работает, на второй - вот такая работница, от которой хочется избавиться. На работу та приходит вовремя, да и сильно контролировать некому порой.

[Kassir]

А кого в свидетели можно пригласить? Это просто столик по приему заказов на пошив штор при магазине тканей. Можно из магазина сторонних сотрудников приглашать?

Действующее законодательство не содержит ограничения и не регламентирует список лиц, могущих быть свидетелями.