Товар передан, но документы Покупатель не подписал

[Костя Голубев]

Добрый день!

Получили предоплату от Покупателя, отгрузили товар.
Но ТТН и ТОРГ-12 Покупатель не подписал, т.к. не было человека, который мог бы поставить печать и подпись на месте. Водитель вернулся без документов.
Т.е. факт передачи товара не подтвержден.

Прошло полтора года и Покупатель решил вспомнить о "переплате", и заявить свои права.
Фактически, товар мы отгрузили, они его оплатили.
Оплату Покупатель подтвердить может, а мы передачу товара - нет.
Единственное, что у нас есть - это отражение в книге продаж реализации Покупателю и документы без подписи со стороны Покупателя.

Есть ли у нас возможность как-то повлиять на данную ситуацию?

[Пилкин Вася]

Добрый день!

Получили предоплату от Покупателя, отгрузили товар.
Но ТТН и ТОРГ-12 Покупатель не подписал, т.к. не было человека, который мог бы поставить печать и подпись на месте. Водитель вернулся без документов.
Т.е. факт передачи товара не подтвержден.

Прошло полтора года и Покупатель решил вспомнить о "переплате", и заявить свои права.
Фактически, товар мы отгрузили, они его оплатили.
Оплату Покупатель подтвердить может, а мы передачу товара - нет.
Единственное, что у нас есть - это отражение в книге продаж реализации Покупателю и документы без подписи со стороны Покупателя.

Есть ли у нас возможность как-то повлиять на данную ситуацию?

да, вернуть деньги

[Ирина Шеховцова]

Если товар получал водитель, он должен был вам предоставить доверенность на получение товара.
Если таковая имеется, то можете попытаться предъявить ее покупателю.

[osfo]

Ничего Вы не можете сделать. Как говорится, учитесь на чужих ошибках. Не хотите на чужих - получите. Но есть одна деталь, судя по тому, что Вы упомянули ТТН, к транспортировке привлекалась сторонняя организация, значит от нее была доверенность на водителя на получение товара на Вашем складе. Если это так - то усматривается право требования от транспортной компании либо ден средств, либо возврата товара и компенсации за незаконное удержание собственности. Пусть они и бегают.

[Костя Голубев]

Ничего Вы не можете сделать. Как говорится, учитесь на чужих ошибках. Не хотите на чужих - получите. Но есть одна деталь, судя по тому, что Вы упомянули ТТН, к транспортировке привлекалась сторонняя организация, значит от нее была доверенность на водителя на получение товара на Вашем складе. Если это так - то усматривается право требования от транспортной компании либо ден средств, либо возврата товара и компенсации за незаконное удержание собственности. Пусть они и бегают.

Нет, товар мы возим сами, на своих машинах.
Мы с данным Покупателем работаем пять лет. Никогда друг друга не подводили.
Им нужно было срочно привести товар, повезли ночью. Документы обещали подписать утром. Водитель документы оставил... И вот такая история(((

Да, не повезло.
Но спасибо за ваши ответы!!!!

[doubtpoint]

Если вы работаете с покупателем 5 лет, то вероятно он порядочный и ему можно объяснить ситуацию. Просто это могут быть разные люди в организации - директор сказал получить все долги, бухгалтер вывел из 1с, юрист написал претензию, а техник который заказывал товар ни кому не сообщил о его получении. И никто не в курсе необоснованности претензий - найти людей и постараться прояснить.
Если они все таки требуют и не вспоминают, то это вам урок. Можно потянуть время, возможно энтузиазма у них и не хватит подавать в суд. Можно искать свидетелей - но через 1,5 года очень сложно, да и вероятно суд им не поверит.

[osfo]

Да все покупатель видит. Раз товар фактически оказался на его складе, то уж в бухгалтерии, если конечно, кладовщики, понимая, что не подписаны документы, все сами не продали на сторону, документы есть. Точнее были. И никуда бы просто так Ваш товар не списался бы и не исчез. Так что они знают о том, что и сколько Вы привезли, значит просто не хотят идти Вам на встречу.

[timo-fey]

Если на складе хоть кто-то был, он бы и подписал документы с расшифровкой подписи. Потому что это лучше, чем совсем ничего. А так этот кладовщик мог спокойно загнать товар налево, и никто бы ничего не доказал.

[osfo]

Что то сразу не сообразил задать такой вопрос- а акты сверок взаимных расчетов, подписанные с их стороны за этот период есть?

[ZZZhanna]

Да все покупатель видит. Раз товар фактически оказался на его складе...

А вот это как раз и неизвестно. Почему надо верить водителю, что он товар довез до покупателя, а не продал налево сам? Или по глупочти не отдал товар совершенно посторонним людям вместо покупателя?
Потому что непонятно, почему ему никто не поставил даже закорючку на накладной, ведь кто-то же товар фактически получил? Или водитель где-то во дворе товар выгрузил и уехал?

[Костя Голубев]

5 лет работали нормально, претензий не было. И мы продолжаем им отгружать товар. Они его оплачивают.
А вот ту поставку на внушительную сумму они оплачивать отказываются, мотивируя тем, что не получали товар.

Товар отгружали ночью. Заказ был принят вечером в срочном порядке, пришлось везти. Но документы мы сделали и оставили у приемщика. Причем, договорились забрать их днем.

Акты подписать не можем из-за разногласий. В их Акте переплата, а у нас отгрузка отражена и деньги получены.

[timo-fey]

5 лет работали нормально, претензий не было. И мы продолжаем им отгружать товар. Они его оплачивают.
А вот ту поставку на внушительную сумму они оплачивать отказываются, мотивируя тем, что не получали товар.

Товар отгружали ночью. Заказ был принят вечером в срочном порядке, пришлось везти. Но документы мы сделали и оставили у приемщика. Причем, договорились забрать их днем.

Акты подписать не можем из-за разногласий. В их Акте переплата, а у нас отгрузка отражена и деньги получены.

Если был приемщик на складе, он бы и подписал документы. Тут уже вам писали, что товар могли спокойно украсть, и никто бы ничего потом не доказал. Как дети, ей-богу.

[doubtpoint]

Ну тут 3 варианта
1) Вы убеждаете их в поставке
2) Вы "прощаете" им поставку
3) Вы отправляете их в суд(авось не дойдут)

PS: акты можно подписать и с разногласиями (только смысл)...

[Костя Голубев]

Да все понятно, что доверять никому нельзя. Мы сами виноваты в этой ситуации.

[timo-fey]

Да все понятно, что доверять никому нельзя. Мы сами виноваты в этой ситуации.

Костя, вы же бизнесом занимаетесь. Документы нужно правильно оформлять не для бухгалтерии, не для налоговой, а ДЛЯ СЕБЯ. Чтоб избегать подобных ситуаций.

[Костя Голубев]

Костя, вы же бизнесом занимаетесь. Документы нужно правильно оформлять не для бухгалтерии, не для налоговой, а ДЛЯ СЕБЯ. Чтоб избегать подобных ситуаций.

Вы правы. Спасибо вам огромное!

[ZZZhanna]

Документы нужно правильно оформлять не для бухгалтерии, не для налоговой, а ДЛЯ СЕБЯ. Чтоб избегать подобных ситуаций.

Тысячу раз "да".
Я покупатель, и никогда не соглашусь с претензией поставщика о неоплаченной поставке, пока он не предоставит мне хотя бы бледную ксерокопию накладной с закорючкой или штампом нашего сотрудника.
Была ситуация, когда водитель выгрузил товар на проходной (тоже, кстати, какая-то то ли вечерняя, то ли ночная доставка была), когда какие-то ребята сказали "дадада, вы оставьте,а мы им отнесем". Ребята были чужие, а водитель оказался дураком. Слава Богу, сумма была небольшая, вроде как поставщик с водителя удерживал.
А были и обратныне ситуации, когда наши не приходовали, а поставщик предостовлял копии накладных с подписью и штампом. Оплачивали, ибо куда тут денешься...