Как правильно оформить новую труд.книжку, если неизвестно где старая?

[Дашуня]

Добрый день!
Ситуация следующая.
Увольняется работница, которая работала на дому, на телефоне. Она проработала у нас 10 лет. При поступлении на работу трудовую книжку она не принесла, никто и не настаивал. А теперь при увольнении она просит трудовую книжку с соотв. записями. По определенным причинам спорить с ней нет возможности - надо заполнять новую трудовую книжку.
Как это правильно сделать?
Выдать дубликат с указанием, что стажа до поступления к нам у нее не было (хотя на тот момент ей было 29 лет)?
И еще за время работы она сменила фамилию (вышла замуж). На какую фамилию ей выписать трудовую?

[Зета]

Почему дубликат? Просто новую. Фамилию указать, какая была на момент поступления на работу. И исправить на новую с указанием документа-основания

[Kassir]

Если юр.лицо (надеюсь вы именно юр.лицо, не ИП) за все 10 лет не менялось ни разу, то все просто. Задним числом завести ей новую трудовую книжку старого (советского) образца с датой заведения равной дате приема на работу. Старого образца потому, что бланк нового образца введен в действие с 01 января 2004 Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 "О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ", а работает сотрудница у вас 10 лет, то есть с 2003 года, когда еще действовали советские бланки. Так что ищите нефальшивый бланк трудовой СССР.

[Дашуня]

Спасибо за ответы! Она работает как раз с 01/01/2004. 10 лет это было примерно.
Просто даже если бланк нового образца, то его серия будет "сегодняшней". А по серии можно определить дату выпуска книжки.
И писать ли в начале книжки, что стажа нет?

[kiry]

И писать ли в начале книжки, что стажа нет?

Злодейство какое-то. Напишите "Сведений о стаже на 01.01.2004 г. нет"или не пишите ничего. А так-то зачем?

[Kassir]

Трудовые книжки образца 2003 года:
Трудовые книжки серии ТК ~ 2004-2005 годы.
Трудовые книжки серии ТК-I ~ 2006-2007 годы.
Трудовые книжки серии ТК-II ~ 2008-2009 годы.
На последней странице трудовых книжек серии ТК, в нижней ее части присутствует надпись: © МПФ Гознака. 2003. В.. Это не год выпуска. Имеется ввиду, что эта книжка - образца 2003 года.
Все страницы трудовых книжек серий ТК защищены водяными знаками ввиде букв "ТК", расположенных по всей странице и видимых на просвет.

[Kassir]

И писать ли в начале книжки, что стажа нет?

Положения, регламентирующие вопросы ведения, хранения, учета трудовых книжек содержатся в следующих документах:

• Трудовой кодекс РФ,
• «Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей», утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 225
• «Инструкция по заполнению трудовых книжек», утвержденная Постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. N 69.

[echinaceabel]

А по серии можно определить дату выпуска книжки.

и кому это будет надо? Стаж-то не липовый.

[Kassir]

Злодейство какое-то. Напишите "Сведений о стаже на 01.01.2004 г. нет"

Ни "Инструкция по заполнению трудовых книжек" (постановление Минтруда № 69), ни "Правила ведения и хранения трудовых книжек" (постановление Правительства РФ № 225) внесение такой записи не требуют.

или не пишите ничего.

[Дашуня]

Спасибо!
Я не злодейка - нет!!!
Просто пытаюсь понять как правильно поступить в подобной ситуации. Работница из тех, с кем не стоить спорить.
Лишь бы ушла и не слышать больше о ней...

[Kassir]

Она проработала у нас 10 лет.

Лишь бы ушла и не слышать больше о ней...

Прямо-таки квинтэссенция какая-то российского отношения работодателей к своим работникам.

[Дашуня]

Прямо-таки квинтэссенция какая-то российского отношения работодателей к своим работникам.

Не осуждайте, не зная ситуации.

Но в целом хотелось бы уяснить для себя на будущее.
Если работник при поступлении на работу не приносит трудовую книжку, должны ли мы настаивать на ее представлении. У нас мало кто полный день (а вижу я работников вообще оч. редко) работает и грань между совместителем и не совместителем как-то не видна.

[Coreopsis]

Если работник при поступлении на работу не приносит трудовую книжку, должны ли мы настаивать на ее представлении. У нас мало кто полный день (а вижу я работников вообще оч. редко) работает и грань между совместителем и не совместителем как-то не видна.

Так в трудовом договоре должно быть прописано, по совместительству человек или это основное место работы. Или трудовых договоров у вас нет?

[Хвостик]

Почему на берегу не выяснить, где трудовая книжка?
У нас на работе кадровик, если чел не приносит трудовую книжку, берет заявление с работника "прошу выдать трудовую книжку, предыдущих мест работы не имею". Как-то так
Во-первых, снимаете с себя ответственность за то, что у него где-то есть вторая книжка - он вам собственноручно сообщил, что нет, трудовой книжки нет, прошу выдать. Во-вторых, сам работник пока пишет, может сообразит, что трудовая-то есть, но дома валяется где-то и новая не нужна ему

[Coreopsis]

Во-вторых, сам работник пока пишет, может сообразит, что трудовая-то есть, но дома валяется где-то и новая не нужна ему

А если учесть, что он должен возместить её стоимость, пусть и небольшую, то быстрее сообразит. Если, конечно, в предудущей трудовой последняя запись об увольнении не по статье прогульной)

[Kassir]

Не осуждайте, не зная ситуации.

А чего здесь требуется знать такого сокровенного? Раз работник проработал целых 10 лет, это значит что он - очень хороший работник. Не полгода он у вас проработал.
Его держали все эти 10 лет? Да держали. Почему? Потому что хорошо работал, иначе бы уволили. нашли бы способ.
Работника уволили за плохую работу? Нет, не уволили. Значит, работник работал хорошо.
Получается 10 лет работник полностью устраивал, хорошо работал, а как настал момент выполнить перед ним свои установленные законом обязанности - так сразу "Лишь бы ушла и не слышать больше о ней".

[Lizavetta]

Но в целом хотелось бы уяснить для себя на будущее.
Если работник при поступлении на работу не приносит трудовую книжку, должны ли мы настаивать на ее представлении. У нас мало кто полный день (а вижу я работников вообще оч. редко) работает и грань между совместителем и не совместителем как-то не видна.

п. 3. Правил ведения ТК Работодатель ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, если работа у данного работодателя является для работника основной.. Т.е. не принес книжку- вы обязаны завести новую.

[Дашуня]

Шепотом - он не работал ни дня....

Т.к. кадровыми делами у нас занимается бухгалтер, то алгоритм такой:
-если чел. приносит трудовую книжку, то в договоре пишу "осн.место работы"
-если нет - пишу "по совместительству".
допрос пристрастием, а "где трудовая" не проводим.

[katrom]

.