Стандарт раскрытия информации и ТСЖ/ЖСК

[Индрек]

Коллеги, поделитесь опытом, у кого как дела с раскрытием информации по стандарту?
В части размещения документов в помещении. Поскольку с сайтами всё проще и легче.
Ну, ладно если это УК, у которой есть помещение и т.п. А если это ТСЖ/ЖСК у которых нет помещений нежилых.
Прям в подъездах что ли всё размещать по списку?
Это ж не дело. Это можно весь подъезд обклеить ))
Информационных стендов не хватает, чтоб всё разместить, что описано в стандарте.
В общем, хотелось бы пообсуждать эту тему, а то у нас тут Мосжилинспекция и другие органы оживились. Проверяют и предписания шлют.

[Lisaya]

Делюсь опытом сосоедей: поставили терминал, типа платежного, загрузили программу и любой желающий читает с экрана все, что нужно, но это если у вас хоть какое то помещение есть, в домах ТСЖ новостройки с хорошими подъездами видела большие сненды на стенах на первом этаже

[Александр7272]

Информационных стендов не хватает, чтоб всё разместить

А где сказано, что обязаны на стенде разместить, вот сайт это да.
Нам прокуратура предписание прислала о понуждении на размещение информации на новом сайте "Реформа ЖКХ". За последний год нам уже четвертый или пятый сайт навязывают, при этом формат размещения информации совершенно разный. Кроме того не понятно зачем на федеральном сайте информация о нашем доме, тем более что ТСЖ может существовоать только в рамаках конкретного дома в отличии от УК.

[Александр7272]

Прям в подъездах что ли всё размещать по списку?

Купите в канцтоварах настольный перекидной стенд как в банке или налоговой, там листов сорок информации можно разметстить.
Кроме того собственников как правило интересуют совсем не те форматы которые нам навязывают на сайте.

[Индрек]

А где сказано, что обязаны на стенде разместить

в стандарте об этом сказано. в п. 5 (1), подп. Б.

[Индрек]

Купите в канцтоварах настольный перекидной стенд как в банке или налоговой, там листов сорок информации можно разместить.

так ведь в подъезде всё сломают и всё утащат )))

[Александр7272]

в стандарте об этом сказано. в п. 5 (1), подп. Б.

Спасибо, давно не читал.

[Александр7272]

так ведь в подъезде всё сломают и всё утащат )))

У нас просто есть помещение правления, поэтому советовал не для подъезда.

[Индрек]

но у нас была проверка тут. на сайте требуют всё разместить.
а на стенде только тарифы, контакты и т.п., т.е. самое-самое основное

[Александр7272]

Совершенно верно, так у власти и собственников совершенно разные интересы к раскрытию информации.

[Kasik1979]

Здравствуйте Уважаемые коллеги. У наших собственников интерес к раскрытию информации дошел уже, мне так кажется, до абсурда. Подскажите как быть в данной ситуации: инициативная группа жилого дома написала нам письмо о том, что согласно пост.№731 они имеют право получать любую инф-цию о деятельности УК и поэтому собираются прийти к нам, буквально на следующей неделе, и проверить всю первичку за 2012 и 2013гг.. Имеют ли они на это право?

[Kasik1979]

И еще вдогонку вопрос...как часто Вы ходите на собрания с отчетами о расходовании средств? Мы уже 3-й раз в этом году пойдем отчитываться за израсходованные средства, жители вообще хотят, чтоб мы чуть ли не каждый месяц отчитывались за расходы. Мы уже думаем о том, чтоб отказаться от этого дома, всю душу вытрясли

[zas77]

Kasik1979,
напрашивается решение открыть вам сайт по своему дому. Проще всего это видимо сделать на tsj.ru и там регулярно публиковать всю информацию по МКД.

[Lisaya]

Прошу модераторов не счесть указание на данный сайт рекламой, на самом деле обязанность размещать информацию на этом сайте
http://www.reformagkh.ru/?tid=2287476

а это разъяснения с указанного сайта
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 года № 731 управляющие организации обязаны раскрывать информацию о своей деятельности путем публикации её на официальном сайте в сети Интернет, предназначенном для этих целей.Приказом уполномоченного органа (Министерства регионального развития Российской Федерации) таким сайтом определён наш Портал
Я никакого отношения к данному сайту не имею. Но никакой другой сайт не зацитит от штрафов

[Lisaya]

С того же сайта:

Уважаемые представители управляющих организаций, ТСЖ, кооперативов!

В связи с участившимися случаями обращения в техническую поддержку с вопросами о реализации постановления Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 года № 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" (далее "Стандарт"), Фонд публикует официальные разъяснения.

Портал "Реформа ЖКХ" (www.reformagkh.ru) является единственным официальным сайтом в сети Интернет, предназначенным для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, определенным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Управляющие организации, товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы в добровольном порядке могут размещать информацию о своей деятельности на любых сайтах по своему выбору, но при этом они не освобождаются от обязанности сделать это на Портале "Реформа ЖКХ".

Также к нам поступает много вопросов об инструкци ях НОСО УН по переносу информации на Портал "Реформа ЖКХ" путем размещения ссылки на сайт НОСО УН. Размещение организацией ссылки на любой ресурс, на котором опубликованы сведения о ее деятельности, не является исполнением требований Стандарта в части раскрытия информации на официальном сайте в сети Интернет и может повлечь за собой наложение административного взыскания согласно статье 7.23.1 КоАП РФ. Фонд рекомендует раскрывать информацию напрямую на Портале "Реформа ЖКХ".

[Lisaya]

Ну не любую. А только:10. Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации. 161 статья ЖК РФ
10. Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации. ст 3 из 731 стандарта

[Lisaya]

Следовательно, показываем суммы начислений, без конкретизации квартир (закон о персональных данный на него и ссылаемся),
акты выполненный работ, договоры, тарифы и хватит. Ни зарплатный ведомостей, на налоговых отчислений, ни движения денежный средств, ни дополнительной деятельности УК это никгде не указано,стоимость услуг управления берем из договора, при этом показываем только по конкретному дому.Никакиъх данных из программы, только документы. так же не имеем права показать задолженность каждой квартиры

[Lisaya]

Следовательно, показываем суммы начислений, без конкретизации квартир (закон о персональных данный на него и ссылаемся),
акты выполненный работ, договоры, тарифы и хватит. Ни зарплатный ведомостей, на налоговых отчислений, ни движения денежный средств, ни дополнительной деятельности УК это никгде не указано,стоимость услуг управления берем из договора, при этом показываем только по конкретному дому.Никакиъх данных из программы, только документы. так же не имеем права показать задолженность каждой квартиры

[Kasik1979]

Добрый день. В том все и дело, и сайт у нас есть, все договоры и цены на тарифы, есть абсолютно все, что необходимо. У нас была проверка из жилинспекции, как раз по раскрытию информации, дали заключение, что все соответствует пост. 731.Но им этого мало, жители считают, что имеют право вмешиваться в фин.-хоз. деятельность организации. Уже идут угрозы, что напишут в прокуратуру, в налоговую. Проверки не боюсь, т.к. все в порядке,только свои нервы жалко.Люди слышат только себя...

[Lisaya]

Дайте суммы доходов по дому, акты выполненных работ подрядчиками по дому, счета фактуры(очень люблю показывать и спрашивать все ли понятно из счета фактуры), сметы на работы, если подрядчики делали и смета по данному виду работ была нужна, управленческие суммой. Все запишите и в "акт документов, предоставленных для ознакомления" и под подпись жителям,что б для прокуратуры остался лист-подтверждение,что вы не отказали. И ничего лишнего, мы вообще документы предоставляем в подтверждение отчетов за год после письменного заявления.Так что лучше,если вам дадут список требуемых документов написанный, опять же для прокуратуры. Что попросили, то и дали. Никогда не даю счет-расшифровку по коммуналке, т.к просят обычно акт и счет фактуру, многих наших документов просто не знают, а я и развлекаюсь. Последний раз дядечка бывший милиционэр хъотел видеть бухгалтерские акты в виде описания действий, не мог понять почему тут рубли и почему нужно читать договор Копий не делаем, даем ознакомится, обучения я не провожу. Поверьте очень занимательно.

[Lisaya]

Дайте людям в руки бумаги, успокаивает. Вы ж на своем месте не просто бухгалтре, еще и психолог.Кстати, мы уже дважды групповые занятие проводили с психологом. Я не сопротивляюсь, дать документы - нате. зарплата,извините, коммерческая тайна, оплата поставщикам - пожалуйста, и распечатываю платежки штук 6-7, там оплата все равно общая по договору, а не по конкретному дому. Далее вопрос: а где по нашему дому.Ответ: договор за весь объем поставки,вот и оплата в соответствии с договором,вам в годовом отчете общую сумму оплаты показали, что еще? Далее лезут в формулы договора на тепло( расчет потребляемой мощности) и даже их переписывают, тут тоже объясняем про правила теплоэнергетиков, СНИПЫ, и прочей балаган.
Хотите изменений в хоз деятельности.ОК!!! Замечательно, проводим собрание, собираем все ваши хотелки, обсчитываем, получаем индивидуальную цену на дом и работаем! Только инициатор собрания от вас. от нас только предложения. И что б все собственники проголосовали!Почему то желающих не находится.

[Kasik1979]

Большое спасибо за ценные советы Будем внедрять в жизнь

[Индрек]

И еще вдогонку вопрос...как часто Вы ходите на собрания с отчетами о расходовании средств? Мы уже 3-й раз в этом году пойдем отчитываться за израсходованные средства, жители вообще хотят, чтоб мы чуть ли не каждый месяц отчитывались за расходы. Мы уже думаем о том, чтоб отказаться от этого дома, всю душу вытрясли

мало ли кто что хочет. по ЖК РФ отчитаться нужно раз в году за прошедший год.

[Индрек]

Здравствуйте Уважаемые коллеги. У наших собственников интерес к раскрытию информации дошел уже, мне так кажется, до абсурда. Подскажите как быть в данной ситуации: инициативная группа жилого дома написала нам письмо о том, что согласно пост.№731 они имеют право получать любую инф-цию о деятельности УК и поэтому собираются прийти к нам, буквально на следующей неделе, и проверить всю первичку за 2012 и 2013гг.. Имеют ли они на это право?

что за первичку хотят увидеть?
ревизионная комиссия есть? она всё проверила? акты о проверке есть?

[Kasik1979]

что за первичку хотят увидеть?
ревизионная комиссия есть? она всё проверила? акты о проверке есть?

Первичка: счета на опл., пл.поручения, накладные на материалы,док-ты по з/пл, штатное расписание и т.д.Ревизионной комиссии нет. Акт только от жилинспекции. Хотят аудит провести...

[Индрек]

Первичка: счета на опл., пл.поручения, накладные на материалы,док-ты по з/пл, штатное расписание и т.д.Ревизионной комиссии нет. Акт только от жилинспекции. Хотят аудит провести...

а что у вас там? УК по договору?

[Lisaya]

Ревизионной комиссии в УК нет, отчетность перед жителями по 731 и условиям договора. Штатное расписание , зарплата - никого не касается. УК наняли на выполнение работ - за выполнение работ и отчитываемся, какими силами УК это сделано и за какую зарплату - обязанности отчитчваться нет. Свободны! Пусть покажут строчку в законе,что имеют на это право. Далее, достаете закон об аудиторской деятельности и показываете кто имеет право проводить аудит, спрашиваете у желающих лицензию и членство (оп, забыла как у аудита объединение называется, членство то где?), а все остальное показывайте, но не комментируете, и под подпись:Ознакомлены!
До абсурда доходит. У нас недавно выборы были, одна всем известная партия под лозунгом "Справедливая ЖКХ" дурила людям голову. шли как по шаблону:"Дайте счета фактуры на тепло" Да берите! Если учесть,что это налоговый документ со стройкой "Теплоноситель" то показывала все желающим. Ну увидели, ну разочаровались, ну нечего не поняли,а я еще предлагала, давайте откопирую и вы у тех,кто вас сюда послал спросите,что с этой бумагой делать. Желающих не находилось. Не отказывайтесь от встречи, тем более,что она неизьбежна, но грамотно не давайте определенные документы: штатное, зарплату, общайтесь только с собственниками. Нас юоисты приучили спрашивать документ о собственности, могут с собой под видом собственника притащить какого-нибудь бухгалтера,а тот ничего не поняв начнет делать оценку.
Еще вариант: Протокол встречи 1.Присутствовали 2.Обсуждили вопросы 3. ознакомились с документами. Тоже очень дисциплинирует истериков

[Kasik1979]

а что у вас там? УК по договору?

Мы работаем по договору.

[Kasik1979]

Ревизионной комиссии в УК нет, отчетность перед жителями по 731 и условиям договора. Штатное расписание , зарплата - никого не касается. УК наняли на выполнение работ - за выполнение работ и отчитываемся, какими силами УК это сделано и за какую зарплату - обязанности отчитчваться нет. Свободны! Пусть покажут строчку в законе,что имеют на это право. Далее, достаете закон об аудиторской деятельности и показываете кто имеет право проводить аудит, спрашиваете у желающих лицензию и членство (оп, забыла как у аудита объединение называется, членство то где?), а все остальное показывайте, но не комментируете, и под подпись:Ознакомлены!
До абсурда доходит. У нас недавно выборы были, одна всем известная партия под лозунгом "Справедливая ЖКХ" дурила людям голову. шли как по шаблону:"Дайте счета фактуры на тепло" Да берите! Если учесть,что это налоговый документ со стройкой "Теплоноситель" то показывала все желающим. Ну увидели, ну разочаровались, ну нечего не поняли,а я еще предлагала, давайте откопирую и вы у тех,кто вас сюда послал спросите,что с этой бумагой делать. Желающих не находилось. Не отказывайтесь от встречи, тем более,что она неизьбежна, но грамотно не давайте определенные документы: штатное, зарплату, общайтесь только с собственниками. Нас юоисты приучили спрашивать документ о собственности, могут с собой под видом собственника притащить какого-нибудь бухгалтера,а тот ничего не поняв начнет делать оценку.
Еще вариант: Протокол встречи 1.Присутствовали 2.Обсуждили вопросы 3. ознакомились с документами. Тоже очень дисциплинирует истериков

Спасибо, за помощь. Если завтра придут к нам, потом напишу как все прошло.

[SvetikON]

Спасибо, за помощь. Если завтра придут к нам, потом напишу как все прошло.

У нас комната правления - одно название. Половина кухни+ коридор ))). Остальное еще прошлый председатель все ... Основное на сайте там есть раскрытие + интернет кабинет жителя (квитанция, ввод показаний и инфа). На сколько я знаю, интернеткабинет + сайт тсж с раскрытием шел бесплатно вместе с квартплатной программой. Соответственно с этим проблемы и не было.