Боюсь за жизнь детей!

[Аноним]

Здравствуйте, я зарегистрирована на форуме, но сейчас просто не хочу показывать ник. У меня очень сложная ситуация и я просто в отчаянии((( кратко опишу: мой муж гендиректор строительной фирмы. Недавно на объекте работали узбеки, они конечно работу всю выполнили, но заказчик весь объем не принял и значительную часть урезал. Бодаться с заказчиком было бесполезно, потому что не только фирму мужа так "кинули", но и других подрядчиков, поэтому получив хоть какие-то выплаты фирма мужа ушла с объекта. Кто работает в стройке наверно меня поймет. Так вот, этим узбекам получается была выплачена лишь часть зп. Пытались им объяснить сложившуюся ситуацию, а они ничего слышать не хотят и только твердят "деньги давай". А где их взять -то??? Эти узбеки оформлены не были и конечно деньги получали не по официальной ведомости. Не так давно пошли угрозы о подачи иска в суд и даже в офис их адвокат приходил. И вот сегодня мы получили повестку на 24 октября. Мой муж- директор и наш юрист хотят придерживаться версии, что этих узбеков впервые видим и ничего не знаем. А я вот очень боюсь за жизнь и здоровье моих детей и не знаю, что ожидать от этих рабочих после 24 октября, когда им скажут, что знать вас не знаем. Узбеки ведь обозлятся, придут и порежут всю мою семью. Как защитить деток??? Сама понимаю, что зря вообще на стройке с ними связались и что проводили все по-черному, но дело сделано и ничего не вернешь, а жить страшно. Почему так хорошо знаю ситуацию- я гл. бух этой фирмы. Может у кого была подобная история- подержите меня, пожалуйста. Пишу и плачу.

[Зета]

А работу они нормально сделали? Почему тогда вы не платите им?

Мой муж- директор и наш юрист хотят придерживаться версии, что этих узбеков впервые видим и ничего не знаем.

Странная позиция..

[osfo]

А работу они нормально сделали? Почему тогда вы не платите им?


Странная позиция..

А Вы бы выбрали другую???? Чистосердечное раскаяние в привлечении нелегалов и неуплате налогов?!! Все верно решили - не видели, не знаем. Только надо заранее подготовить "чистый" вариант - т.к. фирма являлась официальным субподрядчиком, то надо быть готовым ответить, а кто же работал...т.е. табели, договоры, ведомости надо "сделать" на подготовленных людей, которые скажут - да, я работал, претензий нет.

[Зета]

Надо заплатить людям, если работа было сделана нормально.

[Аноним]

Надо заплатить людям, если работа было сделана нормально.

Но ведь нам заказчик не заплатил и не принял объем работ частично, с чего платить-то??? Нашу фирму кинули, а мы не благотворительные общество и деньги не печатаем.

[mvf]

Но ведь нам заказчик не заплатил и не принял объем работ

Так это проблемы фирмы, а не работников.

[Зета]

Так предпринимательская деятельность и подразумевает риски.

Если бы взяли в долг у Васи и дали бы Пете. И Петя вам не отдал бы. Вы Васе тоже отказались бы отдавать?..

[Аноним]

А Вы бы выбрали другую???? Чистосердечное раскаяние в привлечении нелегалов и неуплате налогов?!! Все верно решили - не видели, не знаем. Только надо заранее подготовить "чистый" вариант - т.к. фирма являлась официальным субподрядчиком, то надо быть готовым ответить, а кто же работал...т.е. табели, договоры, ведомости надо "сделать" на подготовленных людей, которые скажут - да, я работал, претензий нет.

Спасибо за поддержку, сказу видно знающий человек! Все ведомости у нас есть и люди официально работающие есть. Я просто спрашиваю может у кого была такая ситуация, что ждать от этих узбеков, за детей боюсь! Как защититься? Ведь мы не просто не платим, а нас кинул заказчик и просто нет денег!

[-Веснушка-]

во первых, вы сами себе накручиваете и придумываете, что они потом сделают, куда придут и кого будут резать.. люди пошли в суд - действуют в рамках закона, что вас сподвигло думать что люди другой национальности пойдут на криминал?
во вторых, на мой взгляд, позиция ваша неправильная, я насколько понимаю они привлекли адвоката, который попытается доказать что эти узбеки на вас работали, найдет свидетелей, и когда выяснится что вы солгали в суде, будет уже поздно.
в третьих, люди на вас работали, обязательства свои исполнили, а вот вы как раз перед ними нет. подобное "кидалово" - минус к карме и бессонные ночи.

[Аноним]

во первых, вы сами себе накручиваете и придумываете, что они потом сделают, куда придут и кого будут резать.. люди пошли в суд - действуют в рамках закона, что вас сподвигло думать что люди другой национальности пойдут на криминал?
во вторых, на мой взгляд, позиция ваша неправильная, я насколько понимаю они привлекли адвоката, который попытается доказать что эти узбеки на вас работали, найдет свидетелей, и когда выяснится что вы солгали в суде, будет уже поздно.
в третьих, люди на вас работали, обязательства свои исполнили, а вот вы как раз перед ними нет. подобное "кидалово" - минус к карме и бессонные ночи.

Всем спасибо за ответы!

[echinaceabel]

не видели, не знаем.

ИМХО не пролезет.

во первых, вы сами себе накручиваете и придумываете, что они потом сделают, куда придут и кого будут резать.. люди пошли в суд - действуют в рамках закона, что вас сподвигло думать что люди другой национальности пойдут на криминал?
во вторых, на мой взгляд, позиция ваша неправильная, я насколько понимаю они привлекли адвоката, который попытается доказать что эти узбеки на вас работали, найдет свидетелей, и когда выяснится что вы солгали в суде, будет уже поздно.
в третьих, люди на вас работали, обязательства свои исполнили, а вот вы как раз перед ними нет. подобное "кидалово" - минус к карме и бессонные ночи.

+я.

[osfo]

Еще как пролезет. Что они, граждане другого гос-ва покажут в суде? Слова??? Это для суда пшик... Я бы не переживал, а сделал так. На это время нанял бы детям охрану, дом на сигнализацию, читаем адрес места пребывания этих "товарищей" в иске, следом пишу их участковому, в уфмс о проживании нелегалов. Но это мелочи, суд вы явно выиграете, пусть миллион джамшутов в суде будут их свидетелями, это все ерунда. но, если честно, я бы более радикальный метод решения бы выбрал. За судебную перспективу даже не беспокойтесь, ваша позиция беспорно выигрышна.

А какие то детские рассуждения о том, что наняли - нужно платить, оставить можно при себе. вы в какой стране живете? Если их устраивать нормально - никаких денег не хватит всем "отстегивать" и год с бумагами бегать. Я бы понял, если бы фирма получила деньги и не заплатила, а тут я, что должен у своих детей что ли отобрать и дать тем отправить в Средниазистан что ли?! Да конечно..

[Индрек]

А какие то детские рассуждения о том, что наняли - нужно платить, оставить можно при себе. вы в какой стране живете? Если их устраивать нормально - никаких денег не хватит всем "отстегивать" и год с бумагами бегать. Я бы понял, если бы фирма получила деньги и не заплатила, а тут я, что должен у своих детей что ли отобрать и дать тем отправить в Средниазистан что ли?! Да конечно..

в таком случае просто не нужно их вообще нанимать, наверное
а нанимать людей и кидать их после выполнения ими работы только потому что они из другой страны - как-то это, мягко говоря, непорядочно

[echinaceabel]

Что они, граждане другого гос-ва покажут в суде? Слова??? Это для суда пшик...

А вы полагаете ФМС останется в стороне (вопрос очень больших денег)? Помимо слов найдется масса доказательств. И уже, исходя из того, что работники пошли в суд не сами, а наняли адвоката (который для начала попытался пойти на мировую, а, вероятно, ещё и получил уже часть неких доказательств) - уже говорит о достаточном интеллекте бывших работников.

[WSdl]

Мне не понятен момент насчет

Бодаться с заказчиком было бесполезно, потому что не только фирму мужа так "кинули"

Пардон и чо? Если вашего мужа каждый заказчик будет так кидать муж с юристом будут вздыхать каждый раз и говорить "ну чо, бывает, Васю вон тоже кинули" и выкручиваться кидая в свою очередь своих работников? Чем он лучше заказчика, пардон? Такой же кидала.
ИМХО - мужу договариваться с работниками и добиваться приема работы и оплаты. Потом рассчитываться по долгам. Все будут в шоколаде - работникам зарплата, мужу профит недополученный, жене спокойствие.

[Сергей А.В.]

и люди официально работающие есть

Интересно, им тоже зарплату не выплатили? Они в суд не пойдут?

[Аноним]

Но ведь нам заказчик не заплатил и не принял объем работ частично, с чего платить-то??? Нашу фирму кинули, а мы не благотворительные общество и деньги не печатаем.

Я в шоке от такого цинизма. У них же тоже семьи, дети, они ведь работали на вас, а вы должны им оплатить за работу. Может вы их специально наяняли, чтобы потом кинуть? То что кинули вас- это ваши проблемы, проблемы фирмы, а не проблемы работников.
Вот и сидите теперь, тряситесь от страха.

[osfo]

А вы полагаете ФМС останется в стороне (вопрос очень больших денег)? Помимо слов найдется масса доказательств. И уже, исходя из того, что работники пошли в суд не сами, а наняли адвоката (который для начала попытался пойти на мировую, а, вероятно, ещё и получил уже часть неких доказательств) - уже говорит о достаточном интеллекте бывших работников.

Это говорит лишь об их глупости - послушали "сказки" адвокатов, которые обещают их "порвать" всех, при этом беря вознаграждение авансом.
И отвечая на все вопросы о морали, - да, не задумываясь бы "кинул" всех этих гастарбайтеров, если бы это помогло благосостоянию моей семьи. При оговорке, что я и сам не получил от заказчика. А Ваши рассказы об этической стороне - позерство. Вот, не дай Бог, оказались бы в ситуации, когда Ваш бизнес развалился и вместо 100 рублей получили 10 и посмотрел бы я, как вы бы побежали продавать свою квартиру, получать на себя кредит и тд, что бы рассчитаться с Джамшутом..Себе то хоть не врите.

[WSdl]

osfo, это говорит только о том, что вы тоже предпочитаете кидать других, а не отставить свое. И полагаете, что если вы готовы утереться в ситуации, когда вас кидает заказчик, то и другие должны.

[Аноним]

Это говорит лишь об их глупости - послушали "сказки" адвокатов, которые обещают их "порвать" всех, при этом беря вознаграждение авансом.
И отвечая на все вопросы о морали, - да, не задумываясь бы "кинул" всех этих гастарбайтеров, если бы это помогло благосостоянию моей семьи. При оговорке, что я и сам не получил от заказчика. А Ваши рассказы об этической стороне - позерство. Вот, не дай Бог, оказались бы в ситуации, когда Ваш бизнес развалился и вместо 100 рублей получили 10 и посмотрел бы я, как вы бы побежали продавать свою квартиру, получать на себя кредит и тд, что бы рассчитаться с Джамшутом..Себе то хоть не врите.

Osfo, еще раз благодарю за поддержку! Такое ощущение, что на форуме большинство таких " праведников" собралось. Ведь наша классная страна поставила большую часть малого бизнеса извините "раком" и выкручивайся как хочешь. Гастриков оформи (ведь русские работать не хотят, а только бухают) налоги плати, откаты плати. "Просто рассчитайтесь с узбеками и все" могут говорить только люди, которые и представления не имеют, что такое собственный бизнес.

[osfo]

osfo, это говорит только о том, что вы тоже предпочитаете кидать других, а не отставить свое. И полагаете, что если вы готовы утереться в ситуации, когда вас кидает заказчик, то и другие должны.

Меня потрясает теоретичность Ваших суждений!!! Вы в Швейцарии живете? Или США?! Вы когда нибудь пробовали судиться с Газпромом, который просто "порезал" КС2 без повода?, или с Каким нибудь департаментом капстоительства субъекта РФ? Да Вы в жизни больше ни один контракт не получите!!! А ваши теоретические выкладки хороши только для книг.
Просто реальный пример - у моего знакомого, фирма - субподрядчик Крупнейшего банка, что составляет ее 95% выручки, недавно сбербанк сказал - мы расторгаем контракт, и новый заключаем , конечно, совершенно строго соблюдая 223фз, путем двухэтапного закрытого запроса предложений или что то в этом роде, с компанией N. Но компания N, которая выиграла многомиллионный контракт - это один директор, и можете идти к ней на субподряд, но получать вдвое меньше.
И, что вы пойдете со сбером судиться???!!! И как долго тогда протянет Ваш бизнес, который годами создавали??

[WSdl]

Аноним, еще раз - ну конечно в такой ситуации проще кидать самим, а потом бегать по форумам, искать как бы жопу прикрыть от гнева кинутых, чем отстоять свое.
osfo, дада, я верю, что муж ТС именно для Газпрома работы и выполнял, ага. ЗЫ, с такой логикой вообще в пизнесы соваться нельзя.

[Индрек]

тут интересно просто вот что: как можно бороться правовыми методами при неправовом поведении? что это даст вам?
ну, выиграете вы суд. ну, пошлёт суд этих рабочих подальше, допустим.
как вас это защити? у вас же в этом проблема-то.
это всё наоборот их больше озлобит и ещё больше повысит их мстительные желания. и всё равно будете ходить и оглядываться. так что этот суд в том, что написано в названии вашей темы, никак не поможет.
поэтому проблема остаётся

[mvf]

и всё равно будете ходить и оглядываться

Угу. Полным-полно случаев:

Органами внутренних дел задержан гастарбайтер, подозреваемый в убийстве своего работодателя. Им оказался 19-летний узбек, проживающий без регистрации в Саратове с 2004 года.
Его работодателя на прошлой обнаружили мертвым на заднем сиденье «Жигулей», стоявших у дома 157 по улице М. Горького.
По версии задержанного, он совершил убийство из-за невыплаты погибшим тридцатитысячного долга за проведенные строительные работы.

[Индрек]

могут говорить только люди, которые и представления не имеют, что такое собственный бизнес.

я работаю в строительстве. и у нас тоже было кидалово от заказчиков, случалось.
но при этом никого из рабочих руководство не кинуло
так что не обобщайте, плиз

[Над.К]

osfo, после прочтения Ваших постов хочется пойти и помыть руки. Ибо полное ощущение грязи. Про автора темы уже и не говорю
ЗЫ: детей, если что, жалко. Они не виноваты в том, что их родители нечестные люди
ЗЫЗЫ: свидетельств о том, кто работал на объекте в реальности найти не так сложно в большинстве случаев, так что не рассказывайте сказки про то, как весело и стопроцентно муж автора темы выиграет суд.

[Lizavetta]

я верю в то, что в мире действует закон - посеешь ветер, пожнешь бурю. И подобные нечестные действия отольются в таких случаях как у ТС гораздо большим, чем нанесенный , ущербом.
ТС, вот сейчас вы счастливы? Неужели та сумма денег, которую ваш муж не дал за работу людям принесла и вам и ему столько радости и счастья что с лихвой перекрывает ваше сегодняшнее состояние?

[Татьяна бух]

Я в шоке от такого цинизма. У них же тоже семьи, дети, они ведь работали на вас, а вы должны им оплатить за работу. Может вы их специально наняли, чтобы потом кинуть? То что кинули вас- это ваши проблемы, проблемы фирмы, а не проблемы работников.
Вот и сидите теперь, тряситесь от страха.

Плюс я.Раз уж наняли нелегалов "в целях экономии",люди работу выполнили,надо заплатить.Иначе,не только "карма" будет испорчена.
Вы обижаете того,кто слабее и беззащитнее.
Кстати,почему бы не взять банковский кредит и не рассчитаться с людьми.А после самим выкручиваться.
А если бы это были не нелегалы,а законным образом устроенные граждане РФ,то вас бы уже замучали трудовая инспекция и прокуратура.

И как долго тогда протянет Ваш бизнес, который годами создавали??

А сие некому не ведомо.Но с таким подходом "бизнесу" недолго осталось жить.

[Ни4ка]

Имхо, если рабочие выполнили все нормально, то им надо было обязательно оплатить. Нет денег - кредит берите, имущество продавайте и т.д. Работники не виноваты в ваших неприятностях. И без того сэкономили на разрешениях, налогах работников. А вот на непорядочного заказчика в суд подавать и получать деньги от него, а не "кидать" рабочих. Получается вы ничем не лучше вашего заказчика раз так поступаете со своими нанятыми людьми.

[osfo]

Детский сад. Скажите, у кого то из вас, есть свое, более-мене успешное дело? А были ли вы в аналогичной ситуации, и вы непосредственно в ущерб своей семье рассчитались по долгам компании? Вот только честно. Вот хоть один из вас. И если скажете да, то назовите сумму, на которую вы продавали свое личное имущество, брали кредиты для расчета с рабочими...
И не надо говорить - "я работаю там то и мы так не делали. это не ваши деньги, вы лишь наемный работник. А именно компания, ип, что кормит именно вас. и не с маслом и черной икрой, а просто кормит.

А сидеть и морализаторствовать можно очень легко.