Гражданско-правовой договор или трудовой?

[Marie]

Помогите разобраться. У нас в штатном расписании нет должностей электрика и пожарника, а пожарная и трудовая инспекции требуют, чтобы такие работники были. Можем ли заключить гражданско-правовой договор с человеком, который работает на этой должности у нашего арендодателя (т.е. в том же помещении). Ведь это будет не разовая работа, но и постоянной ее назвать нельзя: что-то типа "когда возникнет необходимость, мы к Вам обратимся". А такая необходимость может не возникать и по несколько месяцев подряд, а может и нет.
Можно ли вообще в этом случае применить гражданско-правовой договор или все-таки надо вносить изменения в штатное расписание и брать его по совместительству?

[stas®]

Marie, а чем Вас так пугает штатное расписание?

[ОлегЪ]

У нас в штатном расписании нет должностей электрика и пожарника, а <...>трудовая инспекции требуют

Хм... ежели не секрет... расскажите каким образом

[alz]

с человеком, который работает на этой должности у нашего арендодателя (т.е. в том же помещении).

А что арендодатель не обеспечивает вам необходимых условий? Что у вас в договоре аренды записано?

пожарная и трудовая инспекции требуют

А от собственника помещения они что требуют? И причем тут вообще трудинспекция? Это вне ее компетенции. Согласно ст. 30 закона от 21.12.1994 № 69-ФЗ (ред. от 29.12.2004) "О пожарной безопасности" ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
собственники имущества;
руководители федеральных органов исполнительной власти;
руководители органов местного самоуправления;
лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;
лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
должностные лица в пределах их компетенции.
В ст. 39 этого же закона установлено, что изготовители (исполнители, продавцы) за уклонения от исполнения или несвоевременное исполнение предписаний должностных лиц государственного пожарного надзора по обеспечению пожарной безопасности товаров (работ, услуг) несут административную ответственность в соответствии с законодательством РФ о защите прав потребителей.
Если у вас не розница и в договоре аренды там вам не включили всякую глупость, то смело "посылайте" пожарника к собственнику помещения.

[Marie]

Что касается охраны труда - так они теперь такого сотрудника (да еще с соответствующей корочкой) от всех требуют, причем хорошо еще если одного, а то и целую комиссию из трех человек. Нам надо получить алкогольную лицензию, для этого представить кучу документов: от охраны труда, от пожарников, от СЭС. А все эти инстанции для выдачи своих бумажек просят предоставить определенный перечень документов, в т.ч. трудовые договора и приказы на специалистов по пож. безопасности, по охране труда и пр.
А штатное расписание каждый раз менять не очень хочется.

[Денис В.]

А штатное расписание каждый раз менять не очень хочется.

Marie, скажите плс, сколько раз в ТК встречается термин "штатное расписание" ?

[alz]

Денис В., в НК РФ встречается понятие "штатный работник".

[Marie]

Встречается или нет, а форма-то его унифицирована. И копию требуют в инспекцию по охране труда.

[stas®]

Marie, "унификация" штатного расписания носит сугубо рекомендательный характер. Обсуждалось много раз.

[alz]

носит сугубо рекомендательный характер

Ну в законе о бухучете и постановлении Правительства РФ слова "рекомендательный" напрочь отсутствует. Тоже много раз говорил. Сошлись, что постановление незаконно, но его нужно отменить решением ВС РФ или ВАС РФ или же КС РФ. А пока нужно выполнять.

[alz]

И копию требуют в инспекцию по охране труда.

Но если по данному вопросу говорить, то организация не обязана вести штатного расписания. И тогда представлять вам нечего. Дайте им копии приказов о приеме на работу (на 0,1 ставки, например) или копиии гражданско-правовых договоров. Напишите соотвествующее письмо и приложите документы.

[stas®]

Ну в законе о бухучете и постановлении Правительства РФ слова "рекомендательный" напрочь отсутствует. Тоже много раз говорил. Сошлись, что постановление незаконно, но его нужно отменить решением ВС РФ или ВАС РФ или же КС РФ. А пока нужно выполнять.

Ни разу не видел, чтобы на этом кто-то сходился . Штатное расписание не имеет никакого отношения к бухучету, посему установление для него унифицированных форм законом не предусмотрено. Соответственно, обязанности не возникает.

[alz]

Штатное расписание не имеет никакого отношения к бухучету

Как так?
Да и заголовок закона о бухучете никак не меняет сущности требований в нем установленных.