Аренда квартиры на директора в др. городе

[AnnaViktorova]

Добрый день, помогите, пожалуйста, советом.
Есть договор на строительные работы в др.городе. В фирме только директор. В др.городе арендуется квартира, арендатор - ИП. Достаточно ли договора аренды,оплатить аренду, взять в затраты, можно обойтись без командировочного удостоверения, расходов и прочего?

[ZZZhanna]

Есть договор на строительные работы в др.городе.

их подрядчик выполняет или ваша организация?

арендатор - ИП

может, арендодатель?

[AnnaViktorova]

да конечно арендодатель
нет, наша собственная

[ZZZhanna]

Вы хотите сказать, что ваша организация ведет строительство, и при этом в фирме только один директор, и то там наездами бывает?
Или я не поняла?

[AnnaViktorova]

Угу. Строительно-монтажные работы. Сейчас звонил, сказал, что будет субподряд делать. В договоре пропишут, что оплачивает аренду квартиру субподрядчику. Что помимо договора с ИП на аренду квартиры потребуется?

[ZZZhanna]

В договоре пропишут, что оплачивает аренду квартиру субподрядчику.

Не уверена, что это хороший вариант - оплачивать квартиру стороннему лицу.
Если директору - то командировка для контроля выполнения работ, а аренда квартиры - имхо, как проживание на время командировки.

[AnnaViktorova]

Директор, оказалось, уже сегодня оплатил по безналу. Думаете, нельзя в договор на субподрядные работы этот пункт включить? Тогда надо командировочное удостоверение и суточные? Но работы уже давно начались, сказал он мне только про кв вчера.

[ZZZhanna]

в договор на субподрядные работы этот пункт включить?

Можно, но как составляющая сметной стоимости, и платить эти деньги субподрядчику, а он уже оплачивает что хочет. Саму оплату можно производить арендодателю, как часть оплаты по договору за работы, но договор на аренду д.б. с субподрядчиком. Всё это нужно прописать в договоре. Иначе явно появляется НДФЛ, который нужно удерживать с физ. лица, проживающего в арендованной квартире.

[AnnaViktorova]

Добрый день, большое спасибо за ответы!
Директор уже оплатил без меня, и оказалось, что нет там никакого ИП, а просто физ.лицо
Поправьте меня, если я не права.
1. Делаю договор аренды с физ.лицом (на субподрядчика).
2. В договор на субподряд включаю пункт об обязанности заказчика оплатить проживание
3. С него плачу взносы в ПФ,ФФОМС, НДФЛ, по последнему пени плачу за дни просрочки
4. пишу письмо с уточнением назначения платежа (сейчас - оплата за аренду квартиры) "Оплата аренды квартиры для выполнения субподрядчиком таких-то работ (п. ... договора ...)

[Аноним]

3. С него плачу взносы в ПФ,ФФОМС,

Не платите.

[ZZZhanna]

2. В договор на субподряд включаю пункт об обязанности заказчика оплатить проживание

Нет, лучше сформулировать как-то иначе, что-то типа того, что часть оплаты стоимости заказчик может перечислять не непосредственно субподрядчику, а оплачивая аренду или другие услуги по соглашению с субчиком.
А еще лучше вообще ничего в договоре не писать, а просто письмо от субчика, что вместо оплаты ему прошу перечислить деньги по таким-то реквизитам.
Кстати, у субчика система налогобложения какая? Если УСН, то с суммы оплаты за него аренды он должен также налог платить.

а просто физ.лицо

А вот и еще один НДФЛ. Удерживать его должен субчик, но в момент оплаты вами. Закручено как-то неудобно, да.

[Аноним]

А вот и еще один НДФЛ. Удерживать его должен субчик, но в момент оплаты вами.

На каком основании? Где здесь их доход?

[ZZZhanna]

Где здесь их доход?

чей "их"?
Доход физ. лица - арендодателя, с которого субподрядчик - организация или ИП - арендатор должны НДФЛ удержать.

[AnnaViktorova]

Ой-ой. а может просто сделать так, что там директор месяц жил, для контроля за ходом работ? Или это несерьезно? В командировку его отправить

[AnnaViktorova]

И расходы не принимать при определении налоговой базы по прибыли... на всякий пожарный

[ZZZhanna]

а может просто сделать так, что там директор месяц жил, для контроля за ходом работ?

можно, но НДФЛ с физ. лица все равно нужно удержать и перечислить в бюджет.

И расходы не принимать при определении налоговой базы по прибыли...

если документы оформить нормально, то можно и принимать.

[AnnaViktorova]

Ок, спасибо! Сегодня надо взносы в ПФ уплатить, и НДФЛ с пенями. По поводу оформления можно потом с Вами посоветоваться? Напишу готовое решение, оцените?

[ZZZhanna]

НДФЛ с пенями

пени пока можно не платить, проверка будет - насчитают, сумма не изменится.

[понаехавший Тут]

Появилось хорошее судебное решение

[AnnaViktorova]

Добрый день! Снова к Вам за помощью. Не дает никаких документов ФЛ Директор говорит, деньги возвращать надо. Как это можно сделать? Можно ли без участия ФЛ сделать (внести напр.через кассу сбербанка от его имени)? И надо ли какой-то НДФЛ удерживать, ведь мат.выгода была у человека при пользовании ден.ср-в. Или дог.займа беспроц.оформить?

[ZZZhanna]

Не дает никаких документов ФЛ

а какие документы вы хотите получить от ФЛ, кроме договора?

[AnnaViktorova]

Копию паспорта (чтобы сделать договор) и СНИЛС (чтобы заплатить взносы в ПФ). Договор делать отказались

[Аноним]

Копию паспорта (чтобы сделать договор) и СНИЛС (чтобы заплатить взносы в ПФ). Договор делать отказались

вы как агенты перечисляете только НДФЛ
нужна только копия паспорта физика, инн желателен, но необязателен
не примешивайте сюда с/п,
смету с арендой не получите, в платежке директор все-равно не указал, что это компенсация расходов за жилье с/п.

[vsv-boss]

Появилось хорошее судебное решение

Решение хорошее, но не по теме автора вопроса.

[vsv-boss]

Не дает никаких документов ФЛ

Часто такое бывает.
В такой ситуации можно поступить просто. Директора надо отправлять в командировку туда - это обязательно. Суточные установить Приказом в размере, чтоб хватило за время нахождения в командировке оплачивать съём квартиры. Как правило, квартиру снимают, чтоб было дешевле, чем в гостиннице проживать. Значит и суточные не сильно большие будут.

[AnnaViktorova]

Спасибо, но я не поняла, без документов оплата аренды? В затраты точно взять никак не получится. НДФЛ платим, а взносы в ПФ платили бы на основании договора (если б был)?

[ZZZhanna]

Директор, оказалось, уже сегодня оплатил по безналу.

без документов оплата аренды?

А куда, что и каким образом директор оплатил "без документов"?
На деревню какого дедушки отправлены деньги?
И как он собирается там жить без договора, а если завтра придут люди и выкинут его за шкирку?

[AnnaViktorova]

Ну что делать? Вот такой он, из всех документов только платежка ((( Можно их вернуть как-нибудь?

[ZZZhanna]

Можно их вернуть как-нибудь?

А вам их отдадут? Тем более, если квартирой пользовались. Может, проще все-таки договор составить? А то ведь при проверке наверняка признают эту выплату зарплатой, а у вас и НДФЛ не удержан, и взносы не уплачены.

[AnnaViktorova]

Да арендодатель вообще на звонки не отвечает Я подумала, может, как-то можно через сбербанк самим вернуть? Оплатить по реквизитам через операциониста от имени физ.лица. Что в таком случае плохого может случиться?