 |
Здравствуйте.
Постоянное повышение количества покупаемых мпз, идущих на продажу (фирма занимается оптовой покупкой-продажей мпз строительных). То есть получается постоянное несоответствие количества мпз в ттн и в программе. суммы при этом, естессно, не меняются.
За что и чем в такой ситуации можем ответить при проверке? или проверяющие врядли будут сравнивать кол-во, т.к. более интересуют деньги?
либо тут можно увидеть скрытый обман...и занижение нал.базы?)
в смысле?
вы вместо 10 мешков по сто рублей приходуете 20 по 50?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
получается да-так. и тут же продаем эти 20(а на самом деле то их 10) по 60.Сообщение от Andyko
а...зачем??
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Проверяющие могут проверить и кол-во товара. Это нормальная процедура. Риски есть, так как по факту, вы "создаете" дополнительное кол-во товара из воздуха. Но тут необходимо рассматривать всю цепочку покупателей и продавцов товара.
а это, если вы не понимаете, то объяснять лучше не буду) извините.
так...ну вот эти дополнительный товары...что тут можно сказать конкретнее?
по сути-купили-продали-получили прибыль-заплатили налоги. какое им дело до количества?
Предположительно прибыль не правильно посчитали.
базу занизили увеличением кол-ва?
Я не буду гадать, какие риски будут. Все зависит от целей возникновения товара из воздуха. Это все производится в момент проверки каждого субъекта с учетом особенности именно его обстоятельств. Ну а так, самый простой вариант возникновения схемы (да и глупый своей прямолинейностью) это легализация неучтенного товара (т.е. теневого), который в последствии легализуется у фирмы, которая принимает спец. режим (ЕНВД или УСН), и которая не замарачивается относительно полученной прибыли для уплаты налога.
Схем много, если данные сделки производятся целенаправленно, значит, есть что скрыть.
P.S. Я такое встречал только, когда завсклад мой пытался меня обвести, т.е. скрыть недостачу. С важностью индюка ходил, думал, не вскрою.
Если вы получили 10 мешков по документам, а продали 20, то где-то вы взяли лишние 10 мешков. Где? Нашли? Внереализационный доход по рыночной стоимости, налогооблагаемый.
тааак....ну у нас точно не такая ситуация) ничего там не легализуется, т.к. реально " 09.10.2013, 19:02
Andyko
в смысле?
вы вместо 10 мешков по сто рублей приходуете 20 по 50? и тут же продаем эти 20(а на самом деле то их 10) по 60."
их как было 10 так и осталось 10. 20 только в документах указано. мягко говоря...мы обманываем покупателя
а мы и покупку провели 20! как будто в полученной ттн допущена ошибка и по факту их 20 оказалось.
Январь не все так просто
Допустим выявлен излишек 10 мешков, тут главный вопрос, а какова рыночная цена? 100 руб, или 50 все таки. Весь внереализационный доход, может быть перекрыт убытком от реализации. Да и вопрос, а какую систему принимает продавец? Если УСН 6%, так игра стоит свеч. заплатили, легализовали товар. Тут надо рассматривать возможность формирования схемы, согласованности действий каждого участника сделок по данному товару. Ну вот опять гадать стал, вилами по воде
"Как будто" никого интересовать не будет при проверке, если заметят. Вы эти "лишние" мешки как оформили при приемке? Неотфактурованной поставкой и задолженность перел поставщиком показали? Сомневаюсь.
Ну так, как минимум есть цены поставщика по договору
Последний раз редактировалось Январь; 10.10.2013 в 20:14.
Статья 14.7. Обман потребителей
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 14] [Статья 14.7]
Обмеривание, обвешивание, обсчет потребителей при реализации товара (работы, услуги), введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10 и частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, или иной обман потребителей -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей.
И это как минимум...
у всех ОСНОЯнварь не все так просто
Допустим выявлен излишек 10 мешков, тут главный вопрос, а какова рыночная цена? 100 руб, или 50 все таки. Весь внереализационный доход, может быть перекрыт убытком от реализации. Да и вопрос, а какую систему принимает продавец? Если УСН 6%, так игра стоит свеч. заплатили, легализовали товар. Тут надо рассматривать возможность формирования схемы, согласованности действий каждого участника сделок по данному товару. Ну вот опять гадать стал, вилами по воде
договора с поставщиками вообще отсутствуют многие.
лишние мешки-да никак. приход мпз-поставили 20 вместо 10 и все, оставив общую стоимость ту же. задолженности при этом, конечно, нет
ну это не страшный минимум
Это реально не страшно. Тем более ст. в УК отменили (200 или 200.1 если не ошибаюсь).
Далее. Производится проверка, найден данный факт, что написал это только штраф, но он не освобождает Вас от исправления своих действий. Следовательно по условиям договора, установлена цена за ед. товара (допустим 60 руб.) фактом отгружено не 20 а 10 ед. товара. Следовательно, Вы должны вернуть покупателю либо дополнительно 10 ед. товара, либо денежные средства, либо снизить стоимость сделки. При этом, по данное дело санкционирует надзорный орган. Но это уже гражданские риски, про налоговые молчу, тянуть за уши в части излишков, либо заведомо убыточной сделки, со списанием недостачи думаю нет оснований. По факту одно - одман потребителя.
соглашусь...
а как вы считаете, как при этом лучше ответить при проверке на вопрос-а почему в ттн одно кол-во, а в документе поступления в программе другое?=)
Если честно думаю лучше промолчать, либо сказать что ошиблись, опечатка (хотя при систематических действий не получится), сослаться на кряк программы учета. Но не НО проверяют исключительно налоги, не им лезть в нарушение прав потребителя. Хотя не надо им аргумент давать для передачи дела в другие инстанции.
промолчать не получится-действия очень систематические.
вобщем-то нарушение прав потребителя волнует меньше всего.
интереснее как НО отреагируют и что могут "приписать".
Спасибо за беседу. как-то так директору и объясню...
Просто я считаю неверным подход сей - признать излишки на "возникшее" количество товара, при этом сумму убытка исключить с расчета налога на прибыль по причине сделки заведомо убыточной. Не исключен таков подход, однако это в корне не верно. По сути то одно обман потребителя, и высасывать из пальца другое, стыдно должно быть.
простите, не поняла
Это называется "корявая налоговая логика". Купили 10 ед, по докам отгрузили 20, есть прибыль. Теперь внереализационный доход на сумму "а ля оп и товары" проводки:
41-60 - 1 000 (10 шт * на 100 цена);
41 - 91 - 1 000 (10 шт, которые появились * 100 цена поставщика признается рыночной);
а там реализация, и убыток:
62 -90.01 1200 руб
90.02 -41 2000 руб
убыток не признаем, нет направленности на получение дохода, сделка заведомо убыточна.
ну примерно так...
хотя ум налорга может родить и другие чудеса по данному факту и исключительно в доначисление налогов.
ну вот так нагляднее с цифрами поняла, конечно.
да...убыток им вообще не нужен.
скорее уж будут искать в доначисление.
ну либо высчитывать-рассчитывать, где для них больше выгоды)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
