Увольнение, прием в один день-разрешено?

[PetrenkoNatalya]

Здравствуйте!

Такая ситуация:
1) Письмо-предложении от компании "Б" в компанию "А" об увольнении сотрудника Ивановой (работает в "А") в связи с переводом с ее согласия от 11.10.2013 г.
2) Письмо от Ген.директора компании "А" Ивановой с предложением уволиться в порядке перевода в компанию "Б" от 11.10.2013 г.
3) Приказ об увольнении в связи с переводом Ивановой в "Б" с ее согласия от 11.10.2013 г.
4) Запись в трудовой от 11.10.2013 г.: уволена в связи с переводом работника в "Б".
4) Оформление приема на работу Ивановой в "Б" датой 11.10.2013

Вопрос: допустимо ли во всех перечисленных документах ставить дату 11.10.2013 г.? Получается, что все в один день.

С уважением, Наталья

[GSokolov]

Увольнение из "А" 11.10.2013 - это последний день работы в "А". Приём на работу в компанию "Б" 12.10.2013 - первый день работы в компании "Б".

[PetrenkoNatalya]

Т.е. вот такие даты правильные???

1) Письмо-предложении от компании "Б" в компанию "А" об увольнении сотрудника Ивановой (работает в "А") в связи с переводом с ее согласия от 11.10.2013 г.
2) Письмо от Ген.директора компании "А" Ивановой с предложением уволиться в порядке перевода в компанию "Б" от 11.10.2013 г.
3) Приказ об увольнении в связи с переводом Ивановой в "Б" с ее согласия от 11.10.2013 г.
4) Запись в трудовой от 11.10.2013 г.: уволена в связи с переводом работника в "Б".
4) Оформление приема на работу Ивановой в "Б" датой 14.10.2013 (понедельник). / 12.10.2013 г. - суббота, поэтому ставим 14.10.2013 г.

[GSokolov]

ИМХО, не обязательно определять день начала исполнения должностных обязанностей рабочим днём, он может быть и выходным по графику работника. Никакие законы не ограничивают право работодателя и работника определить начало исполнения должностных обязанностей в заключаемом трудовом договоре календарным днём (ст.14 ТК РФ), который является общим выходным. А так работник теряет два дня стажа.

[PetrenkoNatalya]

GSokolov,
что посоветуете ответить отделу кадров на ... цитирую "Действующим законодательством РФ не предусмотрено запрета, что дата увольнения и приема на работу не могут совпадать"?

[GSokolov]

Ответьте, что работа по двум трудовым договорам, тем более на полную ставку, в одно и то же время в ТК РФ не предусмотрена, даже по совместительству такая работа разрешена только в свободное от основной работы время. Работник не может находиться на двух рабочих местах в разных организациях одновременно, таким образом, это будет в каком-либо месте нарушением трудовой дисциплины. Т.к. на прежней работе день увольнения считается последним рабочим днём, то приём в этот же день в новую организацию невозможен. Принимая на работу в день, когда работник должен выполнять обязанности по ТД у другого работодателя, они заведомо ставят работника в условия, которые без нарушения выполнить невозможно.
Ст.9 ТК РФ;

трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не подлежат применению.

[waw]

Действующим законодательством РФ не предусмотрено запрета, что дата увольнения и приема на работу не могут совпадать

Здесь ошибка в логике - для того, чтобы некоторое действие (событие) было незаконным, необязательно, чтобы в законе был указан на него явный запрет.
Этот запрет может быть логическим следствием (вытекать) из разных статей и законов.
Один из вариантов такого следствия приведен в предыдущем посте.

[GSokolov]

К тому же, трудовой договор - это соглашение между работником и работодателем, работодатель не может односторонне назначить первый день работы сотрудника по своему усмотрению, по этому поводу нужно прийти к соглашению при заключении договора.

[Kassir]

Работник работает с 8 до 17. Увольняется и в этот же день в устраивается на работу к другому работодателю с работой по графику 2 через 2 с 20 до 8 с выходом в этот же день. Кто и на каком основании посмеет запретить ему сделать это?

[ZZZhanna]

Работник работает с 8 до 17. Увольняется и в этот же день в устраивается на работу к другому работодателю с работой по графику 2 через 2 с 20 до 8 с выходом в этот же день. Кто и на каком основании посмеет запретить ему сделать это?

Хороший пример, я тоже об этом подумала. Но проблемы потом могут быть не только в связи с нарушением трудового законодательства (тут, наверное, получится нарушение режима труда и отдыха, т.к. человек будет обязан работать 8 часов + еще 12 часов подряд), но и с пенсионным фондом, который не примет такой стаж (были прецеденты).

[waw]

Работник работает с 8 до 17. Увольняется и в этот же день в устраивается на работу к другому работодателю с работой по графику 2 через 2 с 20 до 8 с выходом в этот же день. Кто и на каком основании посмеет запретить ему сделать это?

Думаю, отвечать (если, например, случится травма, и дело дойдет до суда) придется принимающей стороне - она была в курсе (трудовая книжка), что в день приема работник уже трудился.

Ведь если такой режим работы признать законным, то в общем случае получится, что можно вообще работать без выходных и чуть ли не по 24 часа.
Ведь кто помешает этому работнику уволиться после первой же смены и проделать эту комбинацию любое количество раз?
Кто-то должен разорвать сей порочный круг...

[PetrenkoNatalya]

ZZZhanna,

но и с пенсионным фондом, который не примет такой стаж (были прецеденты).

такое стаж это какой именно? Стаж равный одному дню?

[Kassir]

.

[echinaceabel]

Работник работает с 8 до 17. Увольняется и в этот же день в устраивается на работу к другому работодателю с работой по графику 2 через 2 с 20 до 8 с выходом в этот же день. Кто и на каком основании посмеет запретить ему сделать это?

+ увольнение возможно и не в рабочий день, например, в последний день отпуска.

[ZZZhanna]

ZZZhanna,
такое стаж это какой именно? Стаж равный одному дню?

Трудно сказать, что им придет в голову, могут не принять весь стаж, тем более, что неизвестно, по которой организации ошибка.
Мне когда-то пришлось переделывать ИС полностью на этого сотрудника.