СЗВ-6-4. Трудности отражения перерасчетов.

[svet66]

Люди добрые, помогите кто чем знает. При проведении СЗВ-6-4 по сотрудникам, работающим во вредных условиях труда возникают неприятности.

Ситуация первая:В июле сотрудник весь месяц был в административном отпуске и в стаж на период с 01.07.13 по 31.07.12 записалось АДМИНИСТР.
Но при этом в июле же ему была начислена премия, которая обложилась взносами и выводится в СЗВшке в заработок в строке за июль.
Естественно программа ругается.
ДЛОТПУСК в стажах поставить не могу - вроде как административный, мало ли что потом пенсионный со стажами делать будет.
Что делать? Единственный выход, который я нахожу - перенести в СЗВ в сведениях о зарплате сумму за июль в строку за август.

Ситуация вторая:
Сотрудник работает во вредных условиях труда. В августе ему был сделан перерасчет больничного за июнь, сумма получилась с минусом, т.к. в июне при расчете ошиблись, не увидели алкогольное опьянение.
В результате получилось, что сумма начисленной за август зарплаты меньше облагаемой суммы за август. СЗВшка ругается, что облагаемая сумма больше начисленной. В июль и сентябрь убрать не могу - там начисленная = облагаемой.

Какие есть выходы? Только делать корректировочную (в т.ч. и РСВ-1) за второй квартал или есть еще варианты?

[Cobra777]

во втором случае надо приравнять начисленную сумму к облагаемой. Т.е. начисленную сумму Вы увеличиваете. И итого начислено увеличиваете на эту разницу в РСВ тоже

[GSokolov]

svet66, предлагаю Вам (а также всем, у кого есть такие ситуации) писать письма в ПФР с требованием подробного разъяснения, каким образом такие ситуации отражать в в СЗВ. Пока не будет разъяснений, так и будете вариться в собственном соку. А ведь в соответствии с Приказом 987н всё сделано правильно, только проверочные правила ПФР некорректные. Из инструкции 987н, п.30:

Сведения о заработной плате (доходе), начисленных и уплаченных страховых взносах за застрахованных лиц представляются на основании данных бухгалтерского учета.

[svet66]

во втором случае надо приравнять начисленную сумму к облагаемой. Т.е. начисленную сумму Вы увеличиваете. И итого начислено увеличиваете на эту разницу в РСВ тоже

Это-то понятно. Весь вопрос в том ОТКУДА взять эту дополнительную начисленную сумму. В моем случае я могу взять ее только из прошлого периода, а это автоматически означает корректировочную по РСВ-1 за 1 квартал. Что мне собственно и посоветовало сделать местное отделение ПФР. Что я собственно и делаю второй день...

[svet66]

svet66, предлагаю Вам (а также всем, у кого есть такие ситуации) писать письма в ПФР с требованием подробного разъяснения, каким образом такие ситуации отражать в в СЗВ. Пока не будет разъяснений, так и будете вариться в собственном соку. А ведь в соответствии с Приказом 987н всё сделано правильно, только проверочные правила ПФР некорректные. Из инструкции 987н, п.30:

Вот и у меня уже даааавно зреет большое желание заставить этих... законотворцев работать по выпущенными ими законам.
И ведь эти две ситуации не единственные, по крайней мере у нас на предприятии есть еще 3-4 варианта нестыковок отчета с учетом, не прописанных в инструкциях, но там хотя бы вывернуться в течение квартала можно без особого ущерба для отчета и для сотрудников.

А каким образом такие запросы оформляются: только официальным письмом от предприятия или можно по инету на какие-то горячие линии посылать?

[GSokolov]

только официальным письмом от предприятия

На сайте ПФР можно задать вопрос только от имени физического лица (гражданина) и получить консультацию.

[Cobra777]

svet66, Если у Вас больничный с "-", то Вы его не учитывайте в общей сумме. Этот "-" не должен уменьшать сумму начисления. Мне кажется, что если что то пересчитываем, особенно доход, то все надо делать текущим месяцем, а не корректировки. А потом, Вы сейчас сделаете корректировку, уменьшите сумму больничного за прошлый период, а уплата останется по прошлому периоду. Сразу пени и штрафы.

[Аноним]

svet66, Если у Вас больничный с "-", то Вы его не учитывайте в общей сумме. Этот "-" не должен уменьшать сумму начисления. Мне кажется, что если что то пересчитываем, особенно доход, то все надо делать текущим месяцем, а не корректировки. А потом, Вы сейчас сделаете корректировку, уменьшите сумму больничного за прошлый период, а уплата останется по прошлому периоду. Сразу пени и штрафы.

Поэтому на момент подачи КОРР сведений уже должна быть уплата по ним

[GSokolov]

Если у Вас больничный с "-", то Вы его не учитывайте в общей сумме. Этот "-" не должен уменьшать сумму начисления. Мне кажется, что если что то пересчитываем, особенно доход, то все надо делать текущим месяцем, а не корректировки.

ТС и делает текущим месяцем. Из-за сторно больничного сумма начислений становится меньше облагаемой взносами суммы, что по правилам проверки недопустимо. Ведь больничные взносам не облагаются. Но если это сторно не учесть в текущем месяце, значит, его нужно учитывать в предыдущем периоде, т.е. делать корректировки прошлых отчетов. Но вообще-то, в соответствии с ПБУ 22/2010

Ошибка отчетного года, выявленная до окончания этого года, исправляется записями по соответствующим счетам бухгалтерского учета в том месяце отчетного года, в котором выявлена ошибка.

Так что по правилам, установленным МЗСР в 987н, исправление СЗВ должно быть как раз в текущем периоде.

А потом, Вы сейчас сделаете корректировку, уменьшите сумму больничного за прошлый период, а уплата останется по прошлому периоду. Сразу пени и штрафы.

Это с какой стати? Корректирующие сведения подаются вместе с исходными за текущий период. К тому же больничные взносами не облагаются, значит база для взносов никак не корректируется, просто уменьшается сумма необлагаемых выплат.

[Cobra777]

Это с какой стати? Корректирующие сведения подаются вместе с исходными за текущий период. К тому же больничные взносами не облагаются, значит база для взносов никак не корректируется, просто уменьшается сумма необлагаемых выплат.

А взносы Вы уменьшаете как раз на сумму необлагаемых выплат. А эти самые выплаты уменьшатся, следовательно база увеличится и следовательно налог увеличиться. Ну в общем каждый решает свои проблемы по своему.

[svet66]

А взносы Вы уменьшаете как раз на сумму необлагаемых выплат. А эти самые выплаты уменьшатся, следовательно база увеличится и следовательно налог увеличиться. Ну в общем каждый решает свои проблемы по своему.

Взносы по сотруднику я вообще не трогаю. Убираю сумму из суммы выплат и из необлагаемой и все дела.
А весь перерасчет, как правильно написал выше GSokolov, проходит в 3-м квартале.

Со взносами периодически возникает другая ситуация: сотрудник увольняется, скажем, 1-м июля, причем из его зарплаты удерживают компенсацию за переиспользованный отпуск и образуется долг, который обычно гасится сотрудником наличкой через кассу. А вот взносы зависают отрицательные. И девать их, кроме как в корректировочную РСВ, некуда.
Или еще лучше: сотрудник продолжает числиться в штате, но находится на длительном больничном, причем больничный возник в конце июня, в августе сделали перерасчет зарплаты, вышли на минусы и больше за квартал облагаемый сумм не было.
Получается противоречие: есть законное сторно начисление в 3-м квартале и нет возможности законно его сдать в ПФР 3-м кварталом.

[Cobra777]

Вы сотруднику сумму выплатили? Как Вы можете ее убрать уже начисленную и главное выплаченную сумму из суммы выплат? Тогда что Вы сторнируете у конкретного сотрудника в текущем периоде?

А по поводу отчетности все изощряются как могут. Этих проблем не было бы, если бы отчет оставили с начала года, а не поквартально.

[svet66]

Вы сотруднику сумму выплатили? Как Вы можете ее убрать уже начисленную и главное выплаченную сумму из суммы выплат? Тогда что Вы сторнируете у конкретного сотрудника в текущем периоде?

Вы под "сумму выплатили" что понимаете - выплченную зарплату или заплаченные взносы по страховой и накопительной?
Если первое, то какое отношение имеет выплаченность зарплаты к РСВ?
Если второе, то - нет, взносы у нас никогда на бывают оплачены полностью, предприятие достаточно большое, суммы крупные, да и просто не успеваем оплатить только что начисленный месяц. И это нормально.

А по поводу отчетности все изощряются как могут. Этих проблем не было бы, если бы отчет оставили с начала года, а не поквартально.

Куда бы они делись в случае увольнения сотрудника в первые дни года и удержания у него компенсации за переиспользованный отпуск?

[Cobra777]

Я поняла, отчет не будет соответствовать бух. учету. Я против корректировок, если у меня в отчете все правильно. Пусть ПФР меняет свои проверочные программы.

[Cobra777]

Все равно меньше было бы проблем. Начало года, а здесь начало и конец каждого квартала.

[svet66]

Это ладно. Все вышеописанное я, извратившись, закрыла.
Теперь другая проблема: сотрудник уволился 2.07, при этом рабочих дней за июль у него не получилось - были предусмотренные графиком выходные - и соответственно не было начислено ни зарплаты, ни взносов. При проверке checkxml ругается, что "блок «Итог» по графе «Сумма выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физического лица» должен содержать ненулевое значение".

Стаж убрать я не имею право - с чего? человек числилися, вдруг ему потом этиъ двух дней стажа при выходе на пенсию не хватит до чего-нибудь.
Взносов тоже ниоткуда не возьму.
Коммунистический тупик.

[Cobra777]

Ставьте ДЛОТПУСК, хотя в отпуске он не был, главное в стаж попадет. Здесь два варианта либо стаж убирать, либо ДЛОТПУСК. Может кто то знает еще варианты?

[svet66]

Ставьте ДЛОТПУСК, хотя в отпуске он не был, главное в стаж попадет. Здесь два варианта либо стаж убирать, либо ДЛОТПУСК. Может кто то знает еще варианты?

ДЛОТПУСК поставить конечно можно, но ведь никто в том же пенсионном не даст гарантии, что лет через несколько стажи ДЛОТПУСК не начнут где-нибудь отсекать. А потом человеку стажа для получения более высокой пенсии не хватит.

[Cobra777]

Я могу разделить Ваши сомнения, но к сожалению ПФР ставит нас в положения, из которых нет иного выхода, чем неправильно отразить действительность. Вспомнила, могу еще один вариант предложить. Поставьте ему в начислении 1 рубль. У кого нибудь этот рубль вычтете.
Вообще надо начать коллекционировать способы, как народ извращается пытаясь обойти косяки пенсионного фонда.

[GSokolov]

Вообще надо начать коллекционировать способы, как народ извращается пытаясь обойти косяки пенсионного фонда.

Надо начать закидывать ПФР письмами о проблемах, а не коллекционировать извращения. Это наиболее правильный путь. Одно письмо проблему может не решить, но когда их будут сотни и тысячи об одном и том же... Чего стесняетесь-то?

[svet66]

Я могу разделить Ваши сомнения, но к сожалению ПФР ставит нас в положения, из которых нет иного выхода, чем неправильно отразить действительность. Вспомнила, могу еще один вариант предложить. Поставьте ему в начислении 1 рубль. У кого нибудь этот рубль вычтете.

)) Мне только что в пенсионном посветовали "копеечку поставить". У них запросы скромнее. )

Надо начать закидывать ПФР письмами о проблемах, а не коллекционировать извращения. Это наиболее правильный путь. Одно письмо проблему может не решить, но когда их будут сотни и тысячи об одном и том же... Чего стесняетесь-то?

Да не стесняемся, скорее не верим.
Я для начала с главбухом пообщалась (запрос-то через него ж писать все-равно придется если что). Он мне сказал следующее: "А чего ты хочешь? Сторно делали, значит накосячили. Если косяки наши, то при чем тут пенсионный? Надо делать корректировочную."
Есть подозрение, что и пенсионный ответит тем же. Какой смысл тратить время и силы на пустое бодание?

[Cobra777]

svet66, копеечка не пройдет, Чек УФА все равно ошибку выдает.
Про сторно нет вопросов. Вопросы по второму случаю, когда все правильно.