Здравствуйте!
Как водится, решила помочь людям, у которых сбежал бухгалтер. Этот бухгалтер взял и в июле подал уведомление об использовании права на освобождение от НДС. При этом все счета выставлялись с НДС. Это теперь как? За 3 квартал фирма должна заплатить весь входящий НДС безо всяких там вычетов?
Как можно уменьшить потери?
Как уйти от этой льготы?
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так
Это не льгота. И никак от неё не уйти, если не нарушить условия предоставления освобождения, указанные в ст.145 НК
ох, т.е. за 3 квартал мы должны весь входящий НДС заплатить в бюджет безо всяких вычетов?
я могу продать, допустим, банку масла (подакцизный товар)? нужно уведомлять налоговую? в какой срок?
задним числом нельзя сделать? есть штраф за несвоевременное уведомление?
суммы для фирмы очень приличные, хочется людям помочь, не пойму только как
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так
Попробуйте переделать документы, договорившись с контрагентами
Вы не потеряете право на освобождениеСообщение от Мария Пантелеева
"либо если налогоплательщик осуществлял реализацию подакцизных товаров"
5 ст 145 НК
получается, утрачиваем право на освобождение?
и не вижу, что должны налоговую уведомлять
получается, я могу это сделать в том же месяце, в котором писалось уведомление, и все, мы обычные налогоплательщики
так?
Не получается. Ибо КС сказал еще в 2002 году
Определение Конституционного Суда РФ от 10.11.2002 N 313-ОИз названных положений статьи 145 Налогового кодекса Российской Федерации во взаимосвязи с подпунктом 1 пункта 1 его статьи 146, определяющим объект обложения налогом на добавленную стоимость, следует, что при одном и том же объекте налогообложения, каковым является реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, возможность освобождения лица от исполнения обязанностей плательщика данного налога исключается, если оно осуществляет операции по реализации подакцизных товаров и подакцизного минерального сырья, и допускается, если оно осуществляет операции по реализации других товаров (работ, услуг). Иными словами, запрет на освобождение от исполнения обязанностей плательщика налога на добавленную стоимость распространяется законодателем только на операции с подакцизными товарами, но не касается операций с иными товарами (работами, услугами), осуществляемыми тем же лицом. В противном случае это лицо ставилось бы в неравное положение с другими лицами, реализующими только неподакцизные товары или имеющими два самостоятельных регистрационных удостоверения индивидуального предпринимателя на реализацию подакцизных и неподакцизных товаров.
Над.К.
С уважением к Вам, вопрос...
Вы полагаете, что НДС не косвенный налог? и должен платиться с суммы реализации без вычета? (я знаю про 173 ст.) Получается право вычета нет, а начисление обязанность налогоплательщика?
Я где-то писала, что НДС не косвенные налог?
Только вычет полагается налогоплательщикам этого налога. А не тем, кто таковым не является.
а начисление по 173 ст. можно. я не спорю с Вами, просто думаю, что данные нормы НК нарушают права налогоплательщика. только в одном - лицо, которое не является налогоплательщиком, вдруг должен УПЛАТИТЬ данный налог, без права вычета. странно как то..
аналогично ситуации, когда "упрощенцы" выставляют документы и счета-фактуры с НДС
вы же добровольно освободились от НДС. вот и не выставляйте никому счетов-фактур, не получайте НДС
Ну и, это же мое право. Вот почему только право вдруг оказывается обязанностью?
Я знаю нормы НК, просто хочется порой их оспорить их.
вы заявили об использовании права, теперь обязаны использовать
Согласен, использую. Вот ошибся и тут наказание неминуемо? Так теперь НДС косвенный налог или нет?
я не знаю, что суд на это скажет
Я знаю, что позиция моя в большей степени вероятности проигрышна, но вопросы то остаются, да и думать надо головой а не письмами Минфина.
А вот теперь Вам вопрос как вы понимаете заложенные нормы в НК:
Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах
ГАРАНТ:
См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 3 НК РФ
1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Законодательство о налогах и сборах основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.
2. Налоги и сборы не могут иметь дискриминационный характер и различно применяться исходя из социальных, расовых, национальных, религиозных и иных подобных критериев.
Не допускается устанавливать дифференцированные ставки налогов и сборов, налоговые льготы в зависимости от формы собственности, гражданства физических лиц или места происхождения капитала.
Абзац третий утратил силу.
Информация об изменениях:
См. текст абзаца третьего пункта 2 статьи 3
3. Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.
4. Не допускается устанавливать налоги и сборы, нарушающие единое экономическое пространство Российской Федерации и, в частности, прямо или косвенно ограничивающие свободное перемещение в пределах территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) или финансовых средств, либо иначе ограничивать или создавать препятствия не запрещенной законом экономической деятельности физических лиц и организаций.
Косвенный. Оттого что организации, например, откажут в вычетах (это по разным причинам случается), НДС не перестанет быть косвенным налогом
И непонятно, зачем Вы процитировали эти пункты НК? Кто-то кого-то дискриминирует? Кто-то заставляет платить налог, не установленный законом?
Кстати, попробуйте найти в НК "косвенный налог"
Считаю дискриминация есть.Косвенный. Оттого что организации, например, откажут в вычетах (это по разным причинам случается), НДС не перестанет быть косвенным налогом
И непонятно, зачем Вы процитировали эти пункты НК? Кто-то кого-то дискриминирует? Кто-то заставляет платить налог, не установленный законом?
Кстати, попробуйте найти в НК "косвенный налог"
Кого и в чем? Никого ведь силком не заставляли получать освобождение или переходить на УСН/ЕНВД/ЕСХН/ПСН
почитайте ст. 3 НК РФ. Потом поймёте. что налоговики, должны адекватно относится к правам налогоплательщика, а не как ГАЙцы, выбегать из под кустов и с замером скорости.
Ответ один, оплата всей суммы НДС противоречит "косвенной" системе налога, данная оплата должно производиться с учётом прав налогоплательщика, а остальное в т.ч. ст. 173 направлена на нарушение этих прав.
yuz, я читала ст.3, спасибо за заботу. Ничего подходящего к этой теме в статье нет.
Налоговики в первую очередь должны соблюдать нормы закона. Так же как и налогоплательщики. А чего там чему у Вас противоречит, непонятно.
ЗЫ: Вы нашли определение косвенного налога в НК?
ЗЫ.. нет и искать не буду так как нет там его. Но БРАВО! я давно уже снял шляпу перед автором 21 главы НК! Такого "кидка" налогоплательщиков еще поискать.yuz, я читала ст.3, спасибо за заботу. Ничего подходящего к этой теме в статье нет.
Налоговики в первую очередь должны соблюдать нормы закона. Так же как и налогоплательщики. А чего там чему у Вас противоречит, непонятно.
ЗЫ: Вы нашли определение косвенного налога в НК?
а забыл по этой статье было выиграно дело, сам не верил в выигрыш, но налогоплательщик уделал НО, только не помню суть спора.
и еще вопрос?, допустим так произошло, а как по поводу вычета у покупателя? типа не может? а поставщик оплатит весь НДС?
Ну вот про вычету у покупателя дело и было выиграно. Только к продавцу это никакого отношения не имеет
Да правы Вы по ст. НК РФ. Относительно косвенного налога, так смысл закладывал другой, это когда налог на добавленную стоимость, превращается в налог с оборота. Крут автор данного раздела в НК. с мнением о том, что если не согласен не пиши в чате, согласен. Так что сорри. молчу
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
