Покупка 1С

[Nata357]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, мы купили программу 1С 8, можно ли ее сразу списать в расходы в БУ и в НУ?

[Крысавица]

В НУ - зависит от вашей системы налогообложения. В БУ - на 97 сч. и далее в зависимости от того, прописан ли в договоре на приобретение (или просто на коробке с диском) срок пользования лицензионной программой (не путать с приобретением лизензионных прав на программу, которого не происходит). Если конкретный срок не указан, то с 97 относите на расходы в течении 5 лет.

[Над.К]

Списать в БУ сразу и забыть.
Сумма копеечная.
Вообще, тема столько раз обсуждалась, что тянет на звание самой популярной.

[Nata357]

А в НУ я не могу сразу списать получается?

[Крысавица]

Если у вас УСН - можно и нужно. Если ОСНО - то МинФин считает, что нельзя сразу, только равномерно в течении срока, установленного лицинзионным пользовательским соглашением либо самой организацией (это последние толкования, раньше писали про 5 лет).

[Над.К]

Только такого требования нет в НК
И при цене программы в 5-10 тыс. рублей, списание в течение 5 лет просто смешно
СПисали сразу и забыли.

[Крысавица]

"Бухгалтерский учет в издательстве и полиграфии", 2012, N 5

О БУХГАЛТЕРСКОМ И НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА 1С

/.../Бухгалтерский учет. /.../
Согласно п. 1 ст. 1235 Гражданского кодекса РФ по лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.
Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.
В случае с программными продуктами 1С организация по лицензионному договору приобретает право использования в предусмотренных договором пределах, с ограничениями по времени, территории, способам использования объекта. Исключительные права на подобные программные продукты, используемые организацией в своей деятельности, принадлежат разработчику. /.../
На основании п. 39 ПБУ 14/2007 нематериальные активы, полученные в пользование, учитываются пользователем (лицензиатом) на забалансовом счете в оценке, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре.
При этом платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде периодических платежей, исчисляемые и уплачиваемые в порядке и сроки, установленные договором, включаются пользователем (лицензиатом) в расходы отчетного периода. Платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде фиксированного разового платежа, отражаются в бухгалтерском учете пользователя (лицензиата) как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение срока действия договора.
Налоговый учет. /.../
Программный продукт 1С не может быть признан нематериальным активом, поскольку для признания актива нематериальным необходимо выполнение такого условия, как наличие исключительного права у организации на результаты интеллектуальной деятельности.
Официальная позиция. На основании пп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам относятся расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным и сублицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее суммы стоимости амортизируемого имущества, определенной п. 1 ст. 256 НК РФ, т.е. менее 40 000 руб.
Финансовое ведомство придерживается позиции, что в налоговом учете указанной программы необходимо руководствоваться именно данной нормой. /.../
В связи с этим расходы на обновление программы для ЭВМ, исключительное право пользование которой принадлежит организации, могут учитываться в расходах для целей налогообложения прибыли организаций на основании пп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ.
При этом неоднозначным остается вопрос по поводу порядка признания этих затрат в налоговом учете: единовременный учет или распределение равными долями в течение периода срока использования программного продукта?
Минфин России в Письме от 16.01.2012 N 03-03-06/1/15, отметив, что расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ, расходы по внедрению и доработке программного продукта для ЭВМ учитываются в составе прочих расходов согласно пп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ, высказал позицию, согласно которой организации, применяющие метод начисления, расходы на приобретение программы для ЭВМ учитывают в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, в следующем порядке:
- если по условиям договора на приобретение неисключительных прав установлен срок использования программ для ЭВМ, то расходы, относящиеся к нескольким отчетным (налоговым) периодам, учитываются при исчислении налоговой базы равномерно в течение этих периодов;
- если из условий договора на приобретение неисключительных прав нельзя определить срок использования программ для ЭВМ, то произведенные расходы распределяются с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов. При этом налогоплательщик в налоговом учете вправе самостоятельно определить период, в течение которого указанные расходы подлежат учету для целей налогообложения прибыли.
Таким образом, при наличии в договоре о приобретении неисключительной лицензии на использование программного обеспечения указания на срок, в течение которого могут быть использованы полученные по ней неисключительные права, налогоплательщик распределяет расходы, осуществленные по такому договору, в течение срока действия лицензии.
Кроме того, по мнению финансового ведомства, аналогичный порядок признания в целях налогообложения прибыли следует применять в отношении расходов по работам, связанным с обновлением и модификацией программ для ЭВМ, результаты которых будут использоваться налогоплательщиком в течение срока использования программного продукта.
Аналогичная точка зрения содержится в Письмах Минфина России от 07.06.2011 N N 03-03-06/1/330, 03-03-06/1/331, от 02.02.2011 N 03-03-06/1/52, от 30.12.2010 N 03-03-06/2/225, УФНС России по г. Москве от 30.09.2010 N 16-15/102331@.1.
Примечательно, что ранее относительно рассматриваемого порядка Минфин России указывал, что если из условий договора на приобретение неисключительных прав нельзя определить срок использования программ для ЭВМ, к которому относятся произведенные расходы, то такие расходы признаются единовременно на дату начала использования этих программ (Письмо от 06.02.2006 N 03-03-04/1/92).
Управление ФНС России по г. Москве ранее такую позицию также разделяло (Письмо от 28.06.2005 N 20-12/46408).

[Крысавица]

/окончание статьи/
Что говорят суды? /.../Следовательно, передача прав на результаты работ по разработке программного обеспечения (т.е. на материальные носители и коды доступа) не влечет передачу исключительных прав на программное обеспечение.
Что касается вопроса относительно порядка налогового учета указанных расходов, то сложившаяся к настоящему времени судебная практика подтверждает правомерность единовременного принятия расходов, если срок действия лицензии не определен.
Исходя из Постановления ФАС Северо-Западного округа от 09.08.2011 N А56-52065/2010, нижестоящими судами обоснованно отклонена ссылка налогового органа на то, что расходы организации на приобретение права пользования программными продуктами для ЭВМ не могут уменьшать полученные доходы единовременно, поскольку приказами "О начислении износа на программный продукт и его дальнейшее списание" заявителем определен срок полезного действия программных продуктов.
Установление организацией для целей бухгалтерского учета срока полезного использования спорных программных продуктов не лишает его права на единовременное включение их стоимости в состав расходов по налогу на прибыль, так как налоговая база по налогу на прибыль определяется на основании налогового, а не бухгалтерского учета. Так, согласно учетной политике организации для целей налогового учета приобретаемые организацией программы для ЭВМ и базы данных относятся к расходам, учитываемым для целей налогообложения в момент ввода в эксплуатацию.
Тринадцатый арбитражный апелляционный суд в Постановлении от 14.04.2011 N А56-52065/2010 (Постановлением ФАС Северо-Западного округа от 09.08.2011 N А56-52065/2010 данное Постановление оставлено без изменения), заметив, что порядок ведения налогового учета устанавливается налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения, утверждаемой соответствующим приказом (распоряжением) руководителя, а Положение по учетной политике организации регламентирует, что затраты на приобретение организацией программ для ЭВМ относятся к расходам, учитывающимся для целей налогообложения, в момент ввода в эксплуатацию, пришел к выводу, что при единовременном отнесении на расходы затрат на приобретение прав на программные продукты для ЭВМ организация действовала в полном соответствии с принятой самой организацией учетной политикой.
По обстоятельствам дела, рассмотренного ФАС Московского округа в Постановлении от 28.12.2010 N КА-А40/15824-10, налоговый орган указывал, что обществом занижена база по налогу на прибыль в результате единовременного включения в состав расходов затрат на приобретение права пользования программным продуктом для ЭВМ. Суды же нижестоящих инстанций пришли к выводу о том, что нормы гл. 25 НК РФ не предписывают равномерного признания расходов на приобретение программных продуктов в течение срока, на который предоставлено право неисключительного пользования ими.
Несмотря на то что на основании учетной политики организации расходы по получению неисключительных прав пользования программными продуктами признаются в качестве расхода равномерно в течение периода их использования, установленного продавцом, в соответствии с договором лицензия на программное обеспечение устанавливается в рамках оказания услуг, в связи с чем ссылка налогового органа на положения учетной политики в данном случае ошибочна.
В связи с этим применение налоговым органом положений учетной политики к учету расходов по получению неисключительных прав пользования программными продуктами вне связи с нормами налогового законодательства, регулирующими порядок их учета, нельзя признать обоснованным.
Поскольку договором не установлен срок использования программы для ЭВМ, ФАС Поволжского округа в Постановлении от 26.01.2010 N А57-4800/2009, в соответствии с пп. 26 п. 1 ст. 264 и п. 1 ст. 272 НК РФ, признал, что расходы на покупку неисключительных прав на использование программ для ЭВМ и баз данных могут быть учтены в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, единовременно в момент их возникновения.
Обратите внимание на то, что даже если программный продукт не используется в своей деятельности, он должен учитываться в составе расходов на основании пп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ, а если организация, использующая программный продукт, не имеет лицензионного соглашения, такие расходы могут быть отнесены к прочим расходам в соответствии с пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ. Данный вывод следует из Постановления Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 14.02.2012 N 15АП-522/2012, в котором суд отклонил довод налогового органа о том, что затраты на использование бухгалтерской программы не направлены на получение экономической выгоды, так как общество не приступило к эксплуатации программы, ведь невозможность использования бухгалтерской программы по техническим причинам в данном случае не может служить основанием для исключения расходов из состава затрат в целях исчисления налога на прибыль, поскольку данная программа приобреталась в целях обеспечения деятельности организации, а следовательно, расходы были направлены на достижение запланированного результата деятельности общества.
/.../
Ю.М.Лермонтов
Советник государственной гражданской службы РФ 3-го класса
Подписано в печать 08.10.2012

[Над.К]

Крысавица, есть такое слово - существенность. Знаете? Так вот принцип существенности хорошо бы не забывать. И заниматься ерундой со списанием частями 10 тыс в течение 5 лет - это только если бухгалтеру заняться нечем.
Я уже не говорю о что письма Минфина ни разу не НПА и потому то, что процитировано можно забыть. Там ни одной ссылки на нормы НК и ПБУ нет, в которой было бы написано про то, что такие программы надо списывать равномерно.

[VikiSDS]

я тоже считаю неправильным сразу списывать. для этого существует 97 счет. и списываю равномерно в течение 1 года по договору. и в консультанте плюс так же рекомендуют. срок в договоре и правда обычно не обговаривается, но сам договор заключается обычно на 1 год. я уж не говорю о том что существуют правила ведения бух учета...и нелицензионные программы учитываются через 97 счет.

[Над.К]

для этого существует 97 счет

97 счет существует не для этого ))

[VikiSDS]

улыбаться будете , когда к вам проверка придет

[Над.К]

VikiSDS, если бухгалтер не может отстоять свою точку зрения из-за расхода в 10 тыс на программу, то он плохой бухгалтер. Это всё что я могу сказать
А заниматься фигней с размазыванием копеечных расходов в учете, причем тогда, когда нет таких требований в законе, можно тогда, когда заняться нечем.

[VikiSDS]

отстаивайте)))) интересно на это поглядеть. все такие крутые и умные. флаг вам в руки!