×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398

    "нарушение порядка хранения свободных денежных средств"

    Здравствуйте!
    Вот собственно хочу спросить может кто сталкивался - что есть "нарушение порядка хранения свободных денежных средств"?
    Лимит рассчитала как ожидаемый, т.к. только открылась. ИП. Деньги хотела бы забирать из кассы в карман, но боюсь что в таких масштабах не прокатит
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    Деньги хотела бы забирать из кассы в карман
    А сейчас они не в Вашем кармане?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Вот собственно хочу спросить может кто сталкивался - что есть "нарушение порядка хранения свободных денежных средств"?
    Лимит рассчитала как ожидаемый, т.к. только открылась. ИП. Деньги хотела бы забирать из кассы в карман, но боюсь что в таких масштабах не прокатит
    Так это Вас надо спросить )))
    А так, "кассовые" нарушения - это ст.15.1 КоАП
    Судя по Вашим словам, смею предположить варианты неоприходования (неполного оприходования) и хранение сверхлимита.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    А сейчас они не в Вашем кармане?
    их пока нет, выручки еще не было

  5. #5
    Клерк Аватар для Nataya
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Вот собственно хочу спросить может кто сталкивался - что есть "нарушение порядка хранения свободных денежных средств"?
    Лимит рассчитала как ожидаемый, т.к. только открылась. ИП. Деньги хотела бы забирать из кассы в карман, но боюсь что в таких масштабах не прокатит
    "нарушение порядка хранения свободных денежных средств" - это если вы не сдаете в банк наличность сверх утвержденного лимита остатка наличных средств. А забирать из кассы вы можете в любой момент на свои нужды и нужды ИП, главное документальное оформление расходов, если у Вас УСНО доходы минус расходы. В остальных случаях, за минусом налогов, наличные средства Вы можете расходовать по собственному усмотрению, главное расходный ордер оформить и соблюдать лимит

    ПС если есть сотрудники, то денежные средства на их з/пл могут идти сверх лимита.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Nataya Посмотреть сообщение
    "нарушение порядка хранения свободных денежных средств" - это если вы не сдаете в банк наличность сверх утвержденного лимита остатка наличных средств. А забирать из кассы вы можете в любой момент на свои нужды и нужды ИП, главное документальное оформление расходов, если у Вас УСНО доходы минус расходы. В остальных случаях, за минусом налогов, наличные средства Вы можете расходовать по собственному усмотрению, главное расходный ордер оформить и соблюдать лимит

    ПС если есть сотрудники, то денежные средства на их з/пл могут идти сверх лимита.
    я так понимаю что лимит мне и не нужен, выгребла всю кассу в конце дня и все дела

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    их пока нет, выручки еще не было
    Прочтите 373-п и 15.1. По факту - накажут за то, что перечислено в КоАПе. Остальное все - "пожелание".

  8. #8
    Клерк Аватар для Nataya
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    61
    Лучше сделать лимит, никогда не знаешь чем ситуация обернется

  9. #9
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    я так понимаю что лимит мне и не нужен, выгребла всю кассу в конце дня и все дела
    да!
    причем на форуме об этом говорится с регулярностью кремлевских курантов
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    спасибо!

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    да!
    причем на форуме об этом говорится с регулярностью кремлевских курантов
    дык оно понятно что говориться, но я же не смогу сказать налоговой что сказали на форуме
    у второго своего ИП делаю так, но проверки еще не было. так что фиг знает чем дело обернется в случае чего

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    фиг знает чем дело обернется в случае чего
    при отсутствии нарушений?
    расстрел через повешение пожизненно с конфискацией, однозначно
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    капашилка, это деньги ИП, понимаете? В конце дня выписали расходник на всю сумму в карман ИП и все. Никаких нарушений.
    Как же народ запугали-то...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    капашилка, это деньги ИП, понимаете? В конце дня выписали расходник на всю сумму в карман ИП и все. Никаких нарушений.
    Как же народ запугали-то...
    благодарствую

  15. #15
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от капашилка Посмотреть сообщение
    я так понимаю что лимит мне и не нужен, выгребла всю кассу в конце дня и все дела
    А я так не считаю. Из буквального прочтения 373-П выходит, что ИП наравне с компаниями должны хранить наличку в рамках предпринимательской деятельности в банке. А на руках и в карманах, то что в пределах лимита. Чего бы тогда Банк России сейчас упрощенные правила для ИП стал выдумывать?

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 25 сентября 2012 г. N АПЛ12-511
    Как правильно указано в обжалованном решении, установленные для индивидуальных предпринимателей требования к хранению денежных средств в пределах остатка наличных денег в месте приема и выдачи денег, а сверх лимита - в банках применяются в отношении наличных денег, которые получены в результате предпринимательской деятельности граждан и подлежат зачислению на счета, используемые в этой деятельности и сообщаемые налоговому органу на основании подпункта 2 пункта 2 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации. При этом место приема и выдачи денег, как и лимит остатка денежных средств, индивидуальные предприниматели определяют самостоятельно, без согласования с банком. Данные требования не противоречат действующему законодательству, не являются произвольным вмешательством Банка России в частные дела граждан и не вынуждают осуществлять в безналичном порядке расчеты, не связанные с осуществлением гражданами предпринимательской деятельности, как ошибочно полагает заявитель в апелляционной жалобе.
    Суд обоснованно не согласился с доводом заявителя о том, что Банк России, обязывая сдавать в банк наличные деньги, полученные в виде дохода от предпринимательской деятельности, вынуждает граждан осуществлять в безналичном порядке расчеты, не связанные с осуществлением такой деятельности, так как оспоренные заявителем нормы не ограничивают право индивидуального предпринимателя по своему усмотрению распоряжаться денежными средствами, хранящимися на его расчетном счете, переводить эти средства на свой текущий счет, снимать их со счета и использовать на любые цели, в том числе не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности.
    Правильным является и вывод суда первой инстанции о том, что оспариваемые нормы Положения N 373-П не обязывают индивидуальных предпринимателей выдавать самим себе приходные и расходные кассовые документы с использованием унифицированных форм, предназначенных для ведения бухгалтерского учета, как ошибочно полагает А. в апелляционной жалобе. Согласно этим нормам Положения N 373-П, индивидуальным предпринимателям предписано осуществлять учет наличных денег, полученных при осуществлении предпринимательской деятельности, и оформлять кассовые документы, отражающие их движение, что непосредственно связано с организацией наличного денежного обращения в сфере предпринимательской деятельности. Указание в Положении N 373-П на применение унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, утвержденных постановлением Госкомстата России от 18 августа 1998 г. N 835, как обоснованно указано в решении суда, является одним из способов правового регулирования, и такое регулирование не противоречит федеральному законодательству.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    никто ж не против сдавать деньги в банк, но вот незадача - сдал деньги плати за пересчет, перевел-получил опять же плати....Но вот убей не понимаю - хочу купить себе платье из соих честно заработанных, почему я должна еще и платить, чтобы получить эти деньги со счета? Это попытка залезть в мой личный карман (тем более у меня ЕНВД и нет кассы) - но теперь эта самая "попытка засунуть свой нос в мой карман", увы, прикрывается законом

  17. #17
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    выдача расходным ордером наличных денег из кассы предпринимателя в карман физического лица, являющегося этим предпринимателем, полностью соответствует идиотской логике указанного положения, позволяет остаться в рамках здравого смысла гражданского кодекса и избежать сложностей соблюдения установленного для себя предпринимателем нулевого лимита остатка кассы
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. #18
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Согласна То же и у компаний, которым тоже стараются навязать, на что они вправе тратить полученную наличку, мотивируя их снести ее сначала в банк, а потом снять и потратить и естественно с процентами Банку. Банкиры, видимо, недоедают)

  19. #19
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    выдача расходным ордером наличных денег из кассы предпринимателя в карман физического лица, являющегося этим предпринимателем, полностью соответствует идиотской логике указанного положения, позволяет остаться в рамках здравого смысла гражданского кодекса и избежать сложностей соблюдения установленного для себя предпринимателем нулевого лимита остатка кассы
    Мне Ваш вариант нравится, это справедливо. Но тем, кто наверху охота контролировать доходы и расходы и они видят сей порядок излишек в кассе - банк - карман.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    А может ИП забирать все деньги из кассы как доход от предпринимательской деятельности...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    04.04.2012
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    выдача расходным ордером наличных денег из кассы предпринимателя в карман физического лица, являющегося этим предпринимателем, полностью соответствует идиотской логике указанного положения, позволяет остаться в рамках здравого смысла гражданского кодекса и избежать сложностей соблюдения установленного для себя предпринимателем нулевого лимита остатка кассы
    во!:yes

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Mia Посмотреть сообщение
    А я так не считаю. Из буквального прочтения 373-П выходит, что ИП наравне с компаниями должны хранить наличку в рамках предпринимательской деятельности в банке.
    ИП вообще не обязаны иметь счета в банках
    И никто не может ограничить право ИП взять свои деньги себе. Никакой ЦБ.
    Цитата Сообщение от Mia Посмотреть сообщение
    и они видят сей порядок излишек в кассе - банк - карман.
    Не видят они его. И нет в этом положении обязанности ИП хранить деньги в банке. И не может быть. И в решении ВС тоже ничего подобного не написано

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)