Задаток

[Sofy]

Я могу в бухучете провети задаток как аванс?

[Январь]

Думаю, что задаток в плане учета ничем не отличается от аванса (до тех пор, пока не случаются неисполнения обязательств)

[Мария]

Согласна с Январь, но я б учла его все же на счете 62 (или 76) как-то обособленно, чтоб потом было понятно почему я возвращаю аванс в двойном размере

И вот у меня вопрос родился, а НДС с задатка считать или нет?

[stas®]

Да. Арбитражка практически вся однозначная.

[Мария]

не хорошо как...

[Sofy]

Возник еще вопрос ,а разве можно за услуги давать задатки?Это по моему как то некорректно .

[Январь]

Возник еще вопрос ,а разве можно за услуги давать задатки?Это по моему как то некорректно .

Почему? Это всего лишь обеспечение обязательств, а при услугах тоже обязательства возникают.
Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

[Sofy]

Я это все знаю,но меня смущает сам факт некоего недоверия по этому вопросу.Я еще могу понять когда дается задаток при покупке нежвижимости,но оказание услуг,я такого еще не встречала на практике.

[Мария]

Sofy, задаток может быть за что угодно. Вы просто сталкивались с задатком, видимо, который платили при покупке недвижимости, это вовсе не значит что при покупке чего то другого задаток не дают.

[Sofy]

Мария ,наоборот я была инициатором задатка связанным с недвижимостью,но мне мило отказали ,т.к. Москва работает только авансами вот такой парадокс

[alz]

Задаток и аванс все ранво имеют разную природу и нужно их учитывать отдельно. Аванс, если покупатель вздумает, вы обязаны вернуть по первому требованию, а задаток - нет.

[Январь]

Задаток и аванс все ранво имеют разную природу и нужно их учитывать отдельно.

Что есть отдельно? Думаю, что в любом случае это 62. А уж как там аналитику использовать, будет зависеть от способа учета. В 1с, например, я ни в коем случае не стану вводить новые субсчета, а буду использовать субконто.

[Елена М]

В 1с, например, я ни в коем случае не стану вводить новые субсчета, а буду использовать субконто.

а я бы задаток учла за балансом: Д008. а в балансе в коореспонденции с 76 счетом отразила б.
Кстати, так я нигде и не нашла прямой директивы платить НДС с задатка есть море консультаций, разъяснений и проч. ... ) Сегодня целый день экспертов "Конс+" допекала по этому поводу Сошлись на мнении, что придется однозначно судиться, если задаток НДСом не обкладывать...

[stas®]

Хоть на 60, хоть на 76.
А арбитражка не менялась IMHO

[Елена М]

stas®, а какие-нить нормативные акты судебных органов на этот счет есть? (например, постановление Пленума ВерхСуда) т.е. я пытаюсь понять, на сколько велики наши шансы отстоять неуплату НДС... А если мы возьмем задаток, а через 3 или 6 мес. (когда у нас будет госрегистрация здания и мы сможем показывать по нему расходы) покажем эту сумму как выручку и обложим её НДСом?

[stas®]

Про нормативные акты судебных органов не помню, но то, что были постановления президиума ВАС - не в пользу налогоплательщика - помню точно.

а через 3 или 6 мес. (когда у нас будет госрегистрация здания и мы сможем показывать по нему расходы) покажем эту сумму как выручку и обложим её НДСом?

Это как обычно - скрытый аванс. Попадетесь до декларирования - заплатите штраф. Иначе - обойдется пеней.

[Мария]

Про нормативные ВАС - не в пользу налогоплательщика

совсем плохо

[Елена М]

Это как обычно - скрытый аванс

а если написать 2 договора: один предварительный, по нему получить задаток, кот. будет являться гарантией заключения сторонами основного договора, и другой - обычный дог.аренды - уже после получения св-ва о праве собственности и гос.регистрации? очень не хочется НДС платить....