компенсация за неиспользованный отпуск председателю

[Незабудка88]

Подскажите, как грамотно оформить компенсацию за отпуск председателю, которого внезапно сняли общим собранием до истечение срока его полномочий.
Он вступил в должность в марте 2013 года, но до того работал там же по предыдущему решению собственников. В связи с накаленной обстановкой в доме, лучше попросить его выпустить приказ на выплату компенсации? И 12 месяцев берем не зависимо от того, что он как бы принят заново в марте, или считаем с марта только?

[Александр7272]

Берется 12 месяцев, расчитываете количество дней компенсации и ...
Вот только с марта этого года он уже должен был получать не зарплату, а вознаграждение, которое не относится к трудовым отношениям и компенсация в данном случае не полагается.

[Незабудка88]

Вот не понимаю, в чем разница - вознаграждение, зарплата. Он же работает, выполняет некие трудовые функции. Почему это сразу стало вознаграждением, которое является не трудовым доходом, а чем-то иным? Оно же не единовременное, а каждый месяц. Как оклад. Ему и отпуск тогда не положен оплачиваемый, если так рассуждать?

[room111]

Я считаю, что трудовые отношения регулируются Трудовым кодексом, а не Жилищным. Поэтому председателю, если он оформлен как полагается, надо и компенсацию и отпуск и прочее...
А то, что написано в ЖК - очередной ляп законодателей.

[Александр7272]

Может я ошибаюсь, но суть данного изменения была в том, что председатель лицо выборное, а не наемное, поэтому возникало много проблем. Вы выбираете нового председателя, а старый не хочет уходить, начинаются компенсации при увольнении, которые не в одну смету не заложены и деньги получают несколько месяцев сразу два председателя, сейчас же переизбрали и выплата вознаграждения закончилась, таким образом не зависимо от желания председателей выплата будет только одна. Эту проблему решили, но возникли новые. У нас на период "отпуска" председатель продолжает получать вознаграждение.

[Александр7272]

А то, что написано в ЖК - очередной ляп законодателей.

Может это и ляп, но

В связи с накаленной обстановкой в доме

лучше оставаться в рамках закона.

[Незабудка88]

А у нас председатель оформлен с марта по трудовому договору, хотя в разделе оплата написано, что ему выплачивается денежное вознаграждение ежемесячно. Принимали его члены правления от лица кооператива на должность. И что делать в таком случае?

[Незабудка88]

И кстати, статья ЖК о вознаграждении прописана исключительно для ТСЖ. Я наверное забыла указать, в нашем случае - это ЖСК. Поэтому получается, что у нас может быть обычный трудовой договор с председателем? и все гарантии по ТК ему положены?

[Александр7272]

Да.

[Незабудка88]

а еще обнаружила, что председатель не оформлял себе отпуск за 2011 и 2012 год. Теперь ЖСК ему должен и за эти годы выплатить?

[Александр7272]

Да, но его нужно наказать за нарушение трудового законодательства, отпуск можно отложить максимум на год (2011). Вам нужен приказ на выплату компенсации, иначе все шишки потом свалятся на вас.

[Незабудка88]

Александр7272, подскажите статью ТК, где ссылка на то, что не больше года. А компенсацию я тогда тоже не могу ему насчитать на 2011 год? Конечно хочу подстраховаться с приказом, а то новое начальство потом сожрет.

[Незабудка88]

вы вот это имели ввиду?:
Согласно ч. 4 ст. 124 ТК РФ запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление его работникам в возрасте до 18 лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. При выявлении этих обстоятельств в ходе проверки работодатель может быть привлечен к административной ответственности за нарушение законодательства о труде по ст. 5.27 КоАП РФ.

[Незабудка88]

а кого тогда привлекут? Кооператив в лице нового председателя?

[Александр7272]

вы вот это имели ввиду?:
Согласно ч. 4 ст. 124 ТК РФ

Да.

[Александр7272]

а кого тогда привлекут? Кооператив

Да, работодателя.

[Над.К]

иначе все шишки потом свалятся на вас.

Это почему это? В отпуск он не ходил в тот период, когда сам же и был должностным лицом, несущим за это ответственность
И о каком приказе Вы говорите?
Выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск обязаны в соответствии с законом. Без всяких приказов

[Александр7272]

Это почему это? В отпуск он не ходил в тот период, когда сам же и был должностным лицом, несущим за это ответственность
И о каком приказе Вы говорите?

1.Потому что отношения в ЖСК напряженные.
2.Он не сам увольняется, а его снимают, закон приказ не требует, но бухгалтеру при смене руководства лучше обложиться бумажками.

[Незабудка88]

Надя, это я в курсе, что без приказа. Только у нас тут в ЖСК ситуация такая, что лучше мне иметь приказ на руках, чем не иметь. Новая председатель ничего не смыслит в документах, но очень громко всем рассказывает, как предыдущее правление разворовало аж 350 тыс. (а люди верят, что поделаешь ). Поэтому мне придется прикрываться всеми нужными и ненужным документами. Чтобы ко мне претензий не возникло, что я что-то незаконно начислила. Разъясните мне еще раз, пожалуйста, я сейчас ему должна за 2011, 2012 и 2013 год начислить?

[Над.К]

1.Потому что отношения в ЖСК напряженные.

И что? ЖСК будет писать жалобу на само себя в трудовую инспекцию чтобы их же и оштрафовали? Так вина не организации на самом деле, а председателя, которого уже оштрафовать нельзя. Но если ЖСК так хочется, пусть пишут и платят, дело хозяйское ))

а его снимают, закон приказ не требует, но бухгалтеру при смене руководства лучше обложиться бумажками.

О чем приказ-то, объясните? О том, что надо выплатить КНО? Это абсурд. Для начисления КНО достаточно иметь кадровые документы (именно там указываются отгулянные отпуска) и документы об увольнении председателя.

я сейчас ему должна за 2011, 2012 и 2013 год начислить?

Вы должны выплатить компенсацию за все неотгулянные отпуска. Хоть за 20 лет, срок роли не играет

[Незабудка88]

Наша новая председатель, чтобы насолить старому председателю, может и написать жалобу. Она же будет думать, что оштрафуют конкретного человека, а не ЖСК. И еще меня может попытаться привлечь, т.к. ей бы хотелось, чтобы я тоже с работы ушла вместе со старым председателем. Поскольку суммы компенсации выйдут приличные, а ЖСК в долгах, то на меня новое руководство явно захочет "всех собак повесить", что именно я своими действиями привожу кооператив к разорению. В общем, весело у нас. Специфика ЖКХ.

[Над.К]

Она же будет думать, что оштрафуют конкретного человека, а не ЖСК

На что она жалобу-то писать будет? Она читала ТК?

И еще меня может попытаться привлечь, т.к. ей бы хотелось, чтобы я тоже с работы ушла вместе со старым председателем.

Если честно, то я бы ушла даже не думая. Зачем во всем этом участвовать?

то на меня новое руководство явно захочет "всех собак повесить", что именно я своими действиями привожу кооператив к разорению.

Вы действуете строго в рамках закона. Кстати, документы о выплате будет подписывать новый руководитель. Вот если она не подпишет, то председатель может пойти в суд и дело выиграть
Вы ему документы соберите, копии кадровых документов.

[Незабудка88]

Так просто я не дамся, пока поработаю еще.
В рамках закона я пока не очень понимаю, как действовать. Общее собрание о перевыборах прошло в конце октября. С его протоколом ознакомили только старого председателя. Я его в глаза не видела. И никто не видел итогов. Только видела протокол нового правления о назначении нового председателя из числа новых членов правления. Но поскольку старый председатель сначала отказался сдать дела и собирался судиться, то новый нигде в налоговой еще не зарегистрирован. Получается, что старый еще пока принимает решения от кооператива. Тут вдруг старый председатель сказал, что не будет ничего доказывать и уйдет, посчитайте ему компенсацию. И увольнение сделать ему серединой ноября. Я расцениваю, что тот кто числится руководителем по ЕГРЮЛ, тот пока и есть руководство ЖСК. Т.е. он сам себе все документы и подпишет на компенсацию и увольнение.