Гарантийный взнос по договору аренды у ИП

[ybocharova]

Коллеги, помогите разобраться. ИП (УСН доходы + ПСН) зарегистрирован в ноябре 2013 года. Сдает в аренду нежилое помещение. Договор аренды действует с февраля 2014 года. Сейчас ИП получает гарантийный взнос по этому договору. Взнос возвратный (Если расторжение по инициативе арендатора с уведомлением менее, чем за три месяца - не возвращается. Засчитывается за последний месяц, остальное к возврату).
Вопросы:
1. Гарантийный взнос является доходом ИП в момент поступления?
2. Является доходом по ПСН в 2013 г. или в 2014? Или это доход по УСН в 2013 г.?

[Над.К]

1. Да
2. А что, и сейчас у ИП ПСН? И квартира эта по патенту сдается? Значит под ПСН попадает

[ybocharova]

2. А что, и сейчас у ИП ПСН? И квартира эта по патенту сдается? Значит под ПСН попадает

ИП только зарегистрировался. Вот думаем подавать заявление на патент в этом году на 1 м-ц (декабрь) или с февраля 2014. Объект недвижимости еще не сдается, договор будет действовать с февраля. Сейчас идут ремонтные работы.
Что посоветуете?

[ЕленаЧис.]

1. Гарантийный взнос является доходом ИП в момент поступления?

Есть письмо минфина от 12.05.2012г. № 03-11-06/2/68 в кот. указано, что сумма депозита, перечисленная арендодателю в обеспечение обязательств по дог. аренды, не учитывается в доходах при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому при УСН.....а будут являться доходом арендодателю на дату проведения соответствующих удержаний (по возврату или зачёту)

[Над.К]

Это крайне рискованое мнение. Деньги ИП получил? Получил. Если он их не вернет, какие основания не считать датой получения дохода дату получения денег?
Я не думаю, что цена вопроса настолько высока, чтобы из-за этого устраивать потом разборки с налоговой.

[ybocharova]

1. Гарантийный взнос является доходом ИП в момент поступления?

Есть письмо минфина от 12.05.2012г. № 03-11-06/2/68 в кот. указано, что сумма депозита, перечисленная арендодателю в обеспечение обязательств по дог. аренды, не учитывается в доходах при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому при УСН.....а будут являться доходом арендодателю на дату проведения соответствующих удержаний (по возврату или зачёту)

Т.е. если ИП в 2013 году не применяет ПСН, то по УСН 6% дохода не возникает. И обеспечительный взнос мы смело можем расценивать как задаток (чтобы соответствовать ст.251 НК). Верно?
Над.К, на другом форуме на аналогичный вопрос со ссылкой на это письмо Минфина, вы отвечаете, что независимо от того, что пишет Минфин, обеспечительный взнос нужно включать в налогооблагаемую базу в момент поступления (собственно мне вы ответили тоже самое) и мотивируете это тем, что в случае зачета этого взноса в счет оплаты задолженности, его придется включать в НО базу задним числом. А если не будет зачета, а по истечении срока аренды взнос будет возвращен арендатору, тогда ведь облагаемой базы не возникнет? А если мы заплатим с него налог, находясь на УСН (в этом году), а потом возвращать будем, находясь на ПСН (при этом НО базы по УСН не будет), то мы не сможем уменьшить базу на сумму возврата...
Или, чтобы не рисковать, оформить патент на декабрь и заплатить 5000 налога?

[Над.К]

Ну Вам решать. Налоговая ведь никогда может и не узнать об этом взносе

[ybocharova]

Налоговая ведь никогда может и не узнать об этом взносе

Было бы здорово Но деньги поступят на р/с и суммы немаленькие. А налоговая, насколько мне известно, любит мониторить счета ИП-шек.
Но даже если возникнет спор... в 251-й статье НК ведь четко прописано что задаток не включается в налоговую базу. Неужели будет трудно отстоять свою позицию?
И еще вопрос по патенту. Правильно ли я понимаю, патент берется на каждый арендованный объект? Например есть одно помещение, оно частями сдается нескольким арендаторам, значит берем столько патентов, сколько арендаторов (договоров)? И наоборот, есть два отдельно стоящих помещения, арендатор один, патента два будет (по кол-ву объектов)?