Электронный документооборот с монополистами

[Benomchik]

Добрый день, Уважаемые Клерки
Прошу Вашей помощи в следующем вопросе:
У нас электронный документооборот с мосэнергосбытом и мосводоканалом. Документы (акт, счет-фактура) от 30.09.13 за сентябрь, пришли к нам 15.10.13. На всех документах присутствует дата отправки к нам (15.10.13) и дата подписания нами документа (15.10.13) Понятно, что счет-фактуру мы регистрируем 15.10.13, а вот вычет по НДС мы в каком квартале должны отобразить? А акт в каком квартале? Я так понимаю, в любом случае летить либо НДС, либо прибыль? И выхода нет? Скажу сразу, все документы мы провели сентябрем. Суммы большие...

[mvf]

Акт - датой фактического оказания услуги. НДС - пока датой получения.

[Benomchik]

То есть, в акте присутствут даты его подписания, и они 15.10.13, а мы принимаем их в расходы 30.09.13? Просто, если следовать письму ФНС № ЕД-4-3/10769 от 17.06.13, то там сказано, что счет-фактура может выставляться в течении 5 дней, главное, чтобы отгрузка была от 30.09.13, а у нас получается отгрузка 15.10.13

[mvf]

а у нас получается отгрузка 15.10.13

Дата акта оказания услуг - 15? Или дата 30, а акт подписан 15?

[Benomchik]

Акт от 30, но подписан обеими сторанами 15.10.13

[mvf]

Ну и проводите 30.

[Анжелика Ник]

mvf, а как можно провести 30, если дата получения 15?

[Benomchik]

А не будет, так что скажут, в 3 кв. вы занизили базу по налогу на прибыль и по НДС

[mvf]

mvf, а как можно провести 30, если дата получения 15?

Ну вот приходишь ты к сапожнику 30. В этот же день он пришивает тебе шнурки к ботинкам. Ты радостная убегаешь.
Он две недели гоняется за тобой. Ловит 13. Два дня держит в подвале. Тебе это надоедает и ты подписываешь акт 15.

Вопрос: когда услуга фактически оказана? Варианты:

- когда пришились шнурки к ботинкам;
- когда словил;
- когда подписалась.

[Benomchik]

mvf, Еще бы так налоговики думали, шикарно было бы)))))))))))))

[Анжелика Ник]

mvf, да. но без сч-фактуры мы не имеем право НДС принять к вычету.. а она у нас появилась только 15.. и это зафиксировано в журнале учета сч-фактур.. Думаешь налоговая слопает это?

[mvf]

Еще бы так налоговики думали

Можно подумать, что сейчас они не знают о том, что никто из теле/энерго/коммун/etc-поставщиков не в состоянии выписать акт (на бумаге) последним числом месяца.

[mvf]

mvf, да. но без сч-фактуры мы не имеем право НДС принять к вычету.. а она у нас появилась только 15

Он... появился. ==>

НДС - пока датой получения.

[Анжелика Ник]

mvf, ну и запутал же.. правильно 30 в расходы, 15 НДС..

[Benomchik]

Анжелика Ник, если услуги мы принимаем 30, то НДС в 3 кв. проходит, согласно письму ФНС № ЕД-4-3/10769 от 17.06.13, правильно?
Мозг на грани самоликвидации...

[Benomchik]

Вопрос: О применении комитентом и комиссионером электронного документооборота счетов-фактур и порядке ведения комитентом журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и продаж в электронном виде; о регистрации счетов-фактур при отгрузке товаров 30 сентября и отправлении файла со счетами-фактурами 1 октября; о представлении документов в налоговый орган в электронном виде; о выставлении счетов-фактур на бумажном носителе при наличии заключенного между сторонами сделки соглашения об электронном документообороте.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 17 июня 2013 г. N ЕД-4-3/10769

Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращения о порядке выставления счетов-фактур в электронном виде, сообщает следующее.
По вопросам 1 и 2.
Порядок заполнения показателей счетов-фактур при осуществлении операций по договору комиссии, агентскому договору предусмотрен п. 1 Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137 (далее - Постановление Правительства РФ N 1137).
Указанный порядок распространяется на счета-фактуры, выставляемые как на бумажном носителе, так и в электронном виде.
При этом обращаем ваше внимание на то, что в формате счета-фактуры, выставляемого в электронном виде, утвержденном Приказом ФНС России от 05.03.2012 N ММВ-7-6/138 "Об утверждении форматов счета-фактуры, журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, дополнительных листов книги покупок и книги продаж в электронном виде" (зарегистрирован в Минюсте России 11.04.2012 N 23791), предусмотрена возможность дополнения счета-фактуры отдельными реквизитами (сведениями), отражаемыми как построчно, так и в табличной части счета-фактуры.
По вопросу 3.
В случае если комитент и комиссионер применяют электронный документооборот счетов-фактур, то обязанность по составлению комиссионером в адрес покупателя счетов-фактур в электронном виде при реализации товаров, принадлежащих комитенту, положениями Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и Постановления Правительства РФ N 1137 не установлена.
Что касается порядка ведения комитентом в указанном случае журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и продаж в электронном виде, то данный вопрос регламентируется Приложениями N N 4 - 6 к Постановлению Правительства РФ N 1137.
По вопросу 4.
Согласно п. 3 ст. 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав.
Таким образом, счета-фактуры выставляются не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товаров (работ, услуг, имущественных прав).
При этом порядок определения даты составления и даты выставления счета-фактуры в электронном виде предусмотрен п. п. 7 и 11 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, применяемых при расчетах по НДС, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 1137.
В том случае если отгрузка товаров произведена 30 сентября, а файл со счетом-фактурой отправлен оператору 1 октября, то на основании п. 1 ст. 167 Кодекса день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), в том числе до их оплаты, является моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость.
Согласно п. 2 Правил ведения книги продаж, применяемой при расчетах по НДС, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 1137, регистрация счетов-фактур в книге продаж производится в хронологическом порядке в том налоговом периоде, в котором возникает налоговое обязательство.
Учитывая изложенное, в отношении товаров, отгруженных 30 сентября, регистрация счета-фактуры производится в III квартале текущего года независимо от того, что в ч. 1 Журнала учета выставленных счетов-фактур этот счет-фактура будет зарегистрирован в следующем квартале этого года.
По вопросу 5.
Согласно п. 2 ст. 93 Кодекса в случае, если истребуемые у налогоплательщика документы составлены в электронной форме по установленным федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, форматам, налогоплательщик вправе направить их в налоговый орган в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи.
По вопросу 6 (обращение налогоплательщика от 03.06.2013 N 04-02/27).
Наличие заключенного между сторонами сделки соглашения об электронном документообороте в части счетов-фактур не препятствует выставлению счета-фактуры на бумажном носителе. При этом одновременное (повторное) выставление счета-фактуры в электронном виде не производится.

Действительный
государственный советник РФ
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
17.06.2013

[mvf]

Benomchik, письмо-то для продавцов.

[Benomchik]

mvf, знаю, больше ничего найти не удалось, и просто хотелось верить, что не придется сдавать уточненку....

[Пилкин Вася]

Анжелика Ник, если услуги мы принимаем 30, то НДС в 3 кв. проходит, согласно письму ФНС № ЕД-4-3/10769 от 17.06.13, правильно?

нет