×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 96
  1. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вы обращаетесь за услугой. там есть перечень того, что нужно приложить.
    вы обращаетесь за тем, что надо приложить.
    вам это делают
    почему это бесплатно-то должны делать?
    В каком ДОКУМЕНТЕ это все прописано??

  2. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Где прописано что я должен платить, а не РОСПОРТЕБНАДЗОР? Мне не нужна экспертиза ФБУЗ, мне надо Заключение РОСПОТРЕБНАДЗОРА!
    П. 18 Административного регламента по предоставлению государственной услуги по выдаче на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, санитарно-эпидемиологических заключений:

    "Для получения санитарно-эпидемиологического заключения заявитель предоставляет в Роспотребнадзор (его территориальный орган):
    заявление о выдаче санитарно-эпидемиологического заключения по форме, установленной в приложении N 3 к Регламенту;
    результаты санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок, оформленные в установленном порядке".

  3. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    ФБУЗ находится в ведомственном подчинении Роспотребнадзора. Это бюджетное учреждение, напрямую подчиняющееся Роспотребнадзору, входящее в его систему, финансируемое им. Обращение в ФБУЗ - это по сути обращение в Роспотребнадзор. Посмотрите полное наименование ФБУЗ, в нем же прописано, что это учреждение Роспотребнадзора. И Роспотребнадзор своим приказом, который Вы считаете внутренним регламентом, распределяет фронт работы между своими территориальными управлениями и филиалами ФБУЗ. Вы видите в этом что-то необычное? Я нет. Или Вы хотите указать Роспотребнадзору, как ему следует оформить свою организационную структуру?
    Я не против того что Вы написали. Это их внутренние дела. ТОЛЬКО я обращаюсь за Заключением в РОСПРИРОДНАДЗОР, а не в ФБУЗ. Мне не нужна экспертиза этого ФБУЗ. На каком ОСНОВАНИИ (действующий нормативный акт) я должен заключать договор на услуги с ФБУЗ??

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Костя1, на том основании, что никто не обязан Вам делать экспертизу бесплатно Это очень просто - Вам нужна экспертиза, потому что Вам нужно заключение. Поэтому Вы за экспертизу и платите. Не хотите платить? Не получите заключение. Вот и все
    Вам целый день пытаются объяснить простейшую вещь, что за то, что нужно Вашей фирме надо платить Вам. Государство не обязано тратить свои деньги на то, что нужно Вам. А экспертам как-то платить нужно, они забесплатно не работают.

  5. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    На каком ОСНОВАНИИ (действующий нормативный акт) я должен заключать договор на услуги с ФБУЗ??
    Я Вам привел ссылку на п. 18 Административного регламента по предоставлению гос. услуги.
    Из него следует, что Вы должны предоставить в Роспотребнадзор результат экспертизы.

    В Ваших постах столько софизмов, что я тоже решил позволить себе один. Вы не обязаны обращаться в ФБУЗ за проведением экспертизы. Можете обратиться в иной орган или организацию за ее проведением. И затем предоставить в Роспотребнадзор результат экспертизы, оформленный в установленном порядке.
    Только вряд ли Вы найдете хоть одну такую организацию, кроме ФБУЗ.

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    На каком ОСНОВАНИИ (действующий нормативный акт) я должен заключать договор на услуги с ФБУЗ??
    на основании НПА, которым утверждён перечень представляемых документов для получения заключения.
    заключение без экспертизы не выдают. а экспертизы бесплатными не бывают.

    или все ваши хотелки должны бесплатно делать? обращение же добровольное.
    обязательность этого всего для всех вы так и не привели. и не приведёте. потому что её нет.

  7. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    См. Приказ Роспотребнадзора от 23.10.2005 N 751 "Об утверждении Временного регламента взаимодействия территориальных управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации и федеральных государственных учреждений здравоохранения - центров гигиены и эпидемиологии в субъектах Российской Федерации":

    "V. Выдача лицензий, свидетельств о государственной
    регистрации, санитарно-эпидемиологических заключений

    5.1. Территориальное управление осуществляет выдачу:
    - лицензий на отдельные виды деятельности;
    - свидетельств о государственной регистрации отдельных видов продукции, представляющей потенциальную опасность для человека (кроме лекарственных средств), отдельных видов продукции, в том числе пищевых продуктов, впервые ввозимых на территорию Российской Федерации;
    - санитарно-эпидемиологических заключений на проектную документацию, продукцию, виды деятельности (работ, услуг).
    Для выполнения данных функций Территориальное управление:
    - осуществляет прием и регистрацию заявлений;
    - определяет необходимость и объем экспертизы, готовит направление на экспертизу;
    - ведет реестры лицензий, санитарно-эпидемиологических заключений, свидетельств о государственной регистрации;
    - осуществляет учет, хранение бланков лицензий, санитарно-эпидемиологических заключений, свидетельств о государственной регистрации.
    5.2. Центр гигиены и эпидемиологии:
    - проводит по направлению Территориального управления санитарно-эпидемиологические экспертизы, обследования, исследования, испытания, а также токсикологические, гигиенические и иные виды оценок (далее - экспертиза);
    - оформляет договоры на проведение экспертизы;
    - приобретает бланочную продукцию по согласованию с Территориальным управлением;
    - оформляет по результатам экспертизы экспертное заключение и направляет в Территориальное управление".
    ВОТ ИМЕННО:
    5.2. Центр гигиены и эпидемиологии:

    - проводит по направлению Территориального управления санитарно-эпидемиологические экспертизы, обследования, исследования, испытания, а также токсикологические, гигиенические и иные виды оценок (далее - экспертиза);
    - оформляет договоры на проведение экспертизы;

    - приобретает бланочную продукцию по согласованию с Территориальным управлением;

    - оформляет по результатам экспертизы экспертное заключение и направляет в Территориальное управление.
    VI. Работа с жалобами, обращениями и запросами6.1. Территориальное управление осуществляет прием граждан, рассмотрение обращений граждан в установленном порядке.

    В случае необходимости направляет материалы в Центр гигиены и эпидемиологии для проведения обследований, исследований, испытаний, измерений, экспертизы и иные виды оценок.

    Территориальное управление рассматривает обращения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, готовит ответ заявителю с представлением информации в установленном порядке. При наличии достаточных оснований Территориальное управление проводит соответствующую проверку в установленном порядке.

    6.2. Центр гигиены и эпидемиологии по направлению Территориального управления на безвозмездной основе проводит обследования, исследования, испытания, измерения, экспертизы и иные виды оценок и представляет экспертное заключение, протоколы исследований в Территориальное управление в срок не более месяца с момента получения направления, если иное не требуется для проведения экспертиз.

  8. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Я Вам привел ссылку на п. 18 Административного регламента по предоставлению гос. услуги.
    Из него следует, что Вы должны предоставить в Роспотребнадзор результат экспертизы.

    В Ваших постах столько софизмов, что я тоже решил позволить себе один. Вы не обязаны обращаться в ФБУЗ за проведением экспертизы. Можете обратиться в иной орган или организацию за ее проведением. И затем предоставить в Роспотребнадзор результат экспертизы, оформленный в установленном порядке.
    Только вряд ли Вы найдете хоть одну такую организацию, кроме ФБУЗ.
    Можно уточнить реквизиты этого документа?

  9. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    на основании НПА, которым утверждён перечень представляемых документов для получения заключения.
    заключение без экспертизы не выдают. а экспертизы бесплатными не бывают.

    или все ваши хотелки должны бесплатно делать? обращение же добровольное.
    обязательность этого всего для всех вы так и не привели. и не приведёте. потому что её нет.
    Ваши заклинания ничего не проясняют.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Можно уточнить реквизиты этого документа?
    Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 18 июля 2012 г. N 775
    "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по предоставлению государственной услуги по выдаче на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, санитарно-эпидемиологических заключений"

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Ваши заклинания ничего не проясняют.
    халявы не бывает.
    так яснее? прояснилось?

  12. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    VI. Работа с жалобами, обращениями и запросами6.1. Территориальное управление осуществляет прием граждан, рассмотрение обращений граждан в установленном порядке.

    В случае необходимости направляет материалы в Центр гигиены и эпидемиологии для проведения обследований, исследований, испытаний, измерений, экспертизы и иные виды оценок.

    Территориальное управление рассматривает обращения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, готовит ответ заявителю с представлением информации в установленном порядке. При наличии достаточных оснований Территориальное управление проводит соответствующую проверку в установленном порядке.

    6.2. Центр гигиены и эпидемиологии по направлению Территориального управления на безвозмездной основе проводит обследования, исследования, испытания, измерения, экспертизы и иные виды оценок и представляет экспертное заключение, протоколы исследований в Территориальное управление в срок не более месяца с момента получения направления, если иное не требуется для проведения экспертиз.
    Поясняю. Человек купил в магазине продукт, которым отравился. Подает жалобу в Роспотребнадзор на магазин, а к ней прикладывает образец товара.
    Роспотребнадзор в этом случае направит образец товара на экспертизу в Центр гигиены и эпидемиологии. Экспертиза будет бесплатной, потому что ее результат нужен Роспотребнадзору.
    Последний раз редактировалось Rahsch; 02.12.2013 в 00:14.

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Экспертиза будет бесплатной, потому что ее результат нужен Роспотребнадзору.
    не факт, что будет бесплатной

  14. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 18 июля 2012 г. N 775
    "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по предоставлению государственной услуги по выдаче на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, санитарно-эпидемиологических заключений"
    Еще раз благодарю за КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь. Вы единственный человек из этой ветки, кто смог помочь.

    Регламенты, приведенные Вами противоречат друг другу. Но это ничего не меняет.

    6.2. Центр гигиены и эпидемиологии по направлению Территориального управления на безвозмездной основе проводит обследования, исследования, испытания, измерения, экспертизы и иные виды оценок и представляет экспертное заключение, протоколы исследований в Территориальное управление в срок не более месяца с момента получения направления, если иное не требуется для проведения экспертиз.

  15. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не факт, что будет бесплатной
    ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" является подведомственным учреждением Роспотребнадзора. При оформлении государственного задания и определении размера субсидий на выполнение гос. задания Роспотребнадзор, наверняка, предусматривает некоторое количество экспертиз на безвозмездной основе. Потому что смысла в перекладывании денег за ее проведение из одного кармана Роспотребнадзора в другой столько же, сколько и во всей этой теме.

  16. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Подведем итоги:

    Государство заставляет (законодательно) пользоваться юр. лицам и ИП платными гос. услугами!!!

    Интересно где-нибудь в мире есть аналогии?
    Последний раз редактировалось Костя1; 02.12.2013 в 00:26.

  17. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Подведем итоги:
    Государство заставляет (законодательно) пользоваться юр. лицам и ИП платными гос. услугами!!!
    Интересно где-нибудь в мире есть аналоги?
    Костя1, а платная медицина в США Вас не смущает?
    И еще один аспект: поверьте, Вы уплачиваете неполную стоимость экспертизы, часть затрат на ее проведение финансируется из федерального бюджета.

  18. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Подведем итоги:

    Государство заставляет (законодательно) пользоваться юр. лицам и ИП платными гос. услугами!!!

    Интересно где-нибудь в мире есть аналогии?
    не заставляет. в данном конкретном случае.
    и граждане (физ. лица) тоже платят за услуги гос. учреждений

  19. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не заставляет. в данном конкретном случае.
    и граждане (физ. лица) тоже платят за услуги гос. учреждений
    Заставляет. Без Закл. Потребнадзора не будет Разрешения Природнадзора. Могут приостановить деятельность.

  20. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Костя1, а платная медицина в США Вас не смущает?
    И еще один аспект: поверьте, Вы уплачиваете неполную стоимость экспертизы, часть затрат на ее проведение финансируется из федерального бюджета.
    А что там заставляют ею пользоваться???

  21. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Заставляет. Без Закл. Потребнадзора не будет Разрешения Природнадзора. Могут приостановить деятельность.
    Это абсолютно нормально. Так государство реализует свою разрешительную политику. Представьте, что стало бы с окружающей средой, если такого барьера как заключение Роспотребнадзора не стало бы. Только подумайте о последствиях. Высокая, на Ваш взгляд, стоимость экспертизы - это еще один инструмент регулирования. Если у организации или ИП нет средств на ее проведение, откуда же появятся деньги на соблюдение экологических требований и осуществление деятельности в соответствующем этим требованиям режиме?

  22. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    А что там заставляют ею пользоваться???
    Нет. А в России заставляют заниматься предпринимательской деятельностью?
    Ваш вопрос ведь - о вмененных издержках. Точно так можно придраться и к требованиям государственной регистрации юр. лиц и индивидуальных предпринимателей.

  23. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Заставляет. Без Закл. Потребнадзора не будет Разрешения Природнадзора. Могут приостановить деятельность.
    ну, так не ведите такую деятельность, связанную со сбросами отходов в водные объекты

  24. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Это абсолютно нормально. Так государство реализует свою разрешительную политику. Представьте, что стало бы с окружающей средой, если такого барьера как заключение Роспотребнадзора не стало бы. Только подумайте о последствиях. Высокая, на Ваш взгляд, стоимость экспертизы - это еще один инструмент регулирования. Если у организации или ИП нет средств на ее проведение, откуда же появятся деньги на соблюдение экологических требований и осуществление деятельности в соответствующем этим требованиям режиме?
    Поверьте: Ваши хорошие слова, об окружающей среде НИКАК не совпадают с действительностью.

  25. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну, так не ведите такую деятельность, связанную со сбросами отходов в водные объекты
    это уголовщина...

  26. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Нет. А в России заставляют заниматься предпринимательской деятельностью?
    Ваш вопрос ведь - о вмененных издержках. Точно так можно придраться и к требованиям государственной регистрации юр. лиц и индивидуальных предпринимателей.
    В России и жить не заставляют. Так оно и есть - еще один скрытый налог.

  27. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    это уголовщина...
    при чём тут это?:
    у нас широкий выбор сфер предпринимательской деятельности

  28. Клерк
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    105
    ну, ну...

  29. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
    Так оно и есть - еще один скрытый налог.
    Все-таки нет. Налог носит безвозмездный характер. Больше похоже на сбор. Но в соответствии с п. 2 ст. 8 НК РФ:

    "Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий)".

    Экспертиза предусматривает все-таки не юридические действия, а различные лабораторные исследования, сбор и анализ информации и т.п.

  30. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    И еще один аспект: представьте, что ФБУЗ не было бы. А экспертизу проводили бы частные специализированные организации. И они бы проводили экспертизу по рыночной стоимости. Думаете, это оказалось бы дешевле, чем сейчас? Я, например, так не думаю.

    Костя1, Вы затронули важный вопрос, но осветили его не с той стороны. Как я понял, Вы сами ИП. И я понимаю, что для ИП стоимость экспертизы может быть немалой суммой в сравнении с выручкой от ведения предпринимательской деятельности. Но тогда нужно ставить вопрос о льготах для ИП при проведении экспертиз, а не о возможности или невозможности ФБУЗ брать за это деньги.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)