×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8

    Неотделимые улучшения при аренде

    Очень прошу помочь в решении следующей прблемы.
    Фирма арендует помещение под производсво, дабы избежать госрегистрации договора аренды, договора заключаются сроком до 1 года, и так каждый год. Фирма арендатор установила систему вентиляции в арендуемом помещении, с согласия арендодателя. Затраты по установленной вентиляции арендатор отнес на свой 01 счет и амортизирует.
    Очень прошу помочь советом как выкрутиться из создавшейся ситуации ведь договор аренды прерывается каждый год и начинается заново, а по законодательству арендатор при прекращении договора аренды должен попросить возместить расходы по неотделимым улучшениям, но в нашем случае этого не было сделано.
    Поделиться с друзьями
    Светлана

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8
    Люди, ну помогите кто-нибудь советом. Все выходные места себе не нахожу.
    Светлана

  3. #3
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    У Вас в Питере красота такая, вот фонтаны запустили, а вы места себе найти не можете.... Тем более в выходные. На природу.
    А что у Вас в ДОГОВОРЕ?
    КАК ОТРАЖАЮТСЯ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ЗАТРАТЫ КАПИТАЛЬНОГО
    ХАРАКТЕРА, ПРОИЗВЕДЕННЫЕ В АРЕНДОВАННОМ ЗДАНИИ?
    ПИСЬМО
    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РФ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ
    23 апреля 2001 г.
    N 03-12/18640
    (Д)
    В соответствии со статьей 607 Гражданского кодекса Российской
    Федерации (далее - Кодекс) в аренду могут быть переданы земельные
    участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие
    имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование,
    транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих
    натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
    Статьей 623 Кодекса предусмотрено, что в случае, когда арендатор
    произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя
    улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для
    имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на
    возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено
    договором аренды.
    Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества,
    произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не
    подлежит, если иное не предусмотрено законом.
    Согласно Положению по ведению бухгалтерского учета и
    бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденному
    приказом Минфина России от 29.07.98 N 34н, в бухгалтерском учете
    затраты подразделяются на текущие затраты на производство продукции,
    выполнение работ и оказание услуг и затраты, связанные с капитальными
    и финансовыми вложениями.
    Письмом Госналогслужбы России от 30.08.96 N ВГ-6-13/616
    разъяснено, что затраты по установке телефонов (радиотелефонов,
    радиостанций, коммутаторов и т.д.) носят для организаций долгосрочный
    характер и подлежат отражению в бухгалтерском учете как капитальные
    затраты (без учета стоимости аппарата).
    Согласно пункту 33 Методических указаний по бухгалтерскому учету
    основных средств, утвержденных приказом Минфина от 20.07.98 N 33н,
    капитальные вложения в арендованные основные средства являются
    собственностью арендатора, если иное не предусмотрено договором
    аренды. При этом арендатор может передать произведенные капитальные
    вложения арендодателю (при его согласии принятия на баланс), т.е.
    отразить списание указанных капитальных вложений в корреспонденции с
    дебетом счета учета расчетов с разными дебиторами и кредиторами либо
    образовать новый инвентарный объект.
    Начисление амортизации по объектам основных средств, сданным в
    аренду, производится балансодержателем этого имущества, т.е.
    организацией - арендодателем (за исключением амортизационных
    отчислений, производимых арендатором по имуществу по договору аренды
    предприятия, и в случаях, предусмотренных в договоре финансовой
    аренды).
    При этом пунктом 65 Методических указаний определено, что
    капитальные затраты на арендованные основные средства, подлежащие
    после прекращения договора аренды передаче арендодателю, могут
    амортизироваться ежемесячно непосредственно арендатором в течение
    срока аренды исходя из способа начисления амортизационных отчислений,
    установленных арендодателем по объекту, на который произведены
    указанные затраты.
    Передача арендатором арендодателю неотделимых улучшений здания
    без компенсаций затрат арендатора отражается в учете арендодателя как
    безвозмездно полученное имущество (основание: письмо Министерства
    Российской Федерации по налогам и сборам от 15.11.99 N 02-5-10/360).
    Заместитель руководителя Управления
    государственный советник
    налоговой службы III ранга А.А. Глинкин
    23 апреля 2001 г.
    N 03-12/18640

    Письмо Управления МНС по г. Москве
    от 20 июля 2001 г. N 03-12/33451
    3. В соответствии с п. 2.1.1. постановления Госстроя России от 26.04.99 N 31 "Об утверждении методических указаний по определению стоимости строительной продукции" к капитальному ремонту зданий и сооружений относятся работы по восстановлению или замене отдельных частей зданий (сооружений) или целых конструкций, деталей и инженерно-технического оборудования в связи с их физическим износом и разрушением на более долговечные и экономичные, улучшающие их эксплуатационные показатели.
    В соответствии с пп. "е" п. 2 Положения о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 05.08.92 N 552 (с учетом изменений и дополнений), в себестоимость продукции (работ, услуг) включаются затраты на обслуживание производственного процесса, в том числе по поддержанию основных производственных фондов в рабочем состоянии (расходы на технические осмотр и уход, на проведение текущего, среднего и капитального ремонтов).
    Согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденных приказом Минфина России от 20.07.98 N 33н, затраты на ремонт арендованных основных средств включаются в себестоимость продукции (работ, услуг) у арендатора, но при условии, что проведение им ремонтных работ за свой счет предусмотрено в договоре аренды.
    Таким образом, затраты по капитальному ремонту арендованного здания подлежат включению в себестоимость продукции (работ, услуг) арендатора, если проведение ремонтных работ арендатором за свой счет предусмотрено по договору аренды.

    Вопрос:

    Включаются ли в расходы, затраты на ремонт арендованных основных средств, в том числе внешних отопительных сетей, системы водоснабжения и канализации ?


    Ответ:



    В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе уменьшить полученные ими за отчетный (налоговый) период доходы на расходы, связанные с ремонтом основных средств (в том числе и арендованных). При этом, согласно статьи 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. Обязанности по содержанию арендованного имущества установлены статьей 616 Гражданского кодекса Российской Федерации. Так, согласно пункту 2 указанной статьи арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды. Учитывая вышеизложенное, затраты на ремонт арендованных основных средств: внешних отопительных сетей, системы водоснабжения и канализации могут быть учтены в качестве расходов при исчислении налоговой базы по единому налогу, уплачиваемому при применении упрощенной системы налогообложения, после их фактической оплаты, если договором аренды возмещение указанных расходов арендодателем не предусмотрено.
    и вот: http://www.pravcons.ru/publ01-12-04-2.php
    Читайте, раз заняться нечем.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    сторно
    Аlex Sаy дал такой исчерпывающий ответ по поводу неотделимых улучшений.
    Но, является-ли система вентиляции неотделимым улучшением. Полагаю, при недостижении компромисса с собственником-арендодателем и при огромном желании арендатора демонтировать железки можно, и замазать в стене дырки от гвоздей.

  5. #5
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Аlex Sаy дал такой исчерпывающий
    Не, не я, налоговики. Я не совсем с ними согласен.
    А вообще-то надобно договор смотреть и знать - что там: а, то, мож, вентилятор на стенку повесили...
    Кстати, еще вот:
    Неотделимыми улучшениями являются такие, которые нельзя отделить от арендованной вещи без вреда для нее (например, пристрой к зданию). Такое изменение вещи требует согласия арендодателя, поскольку он может быть не заинтересован в их производстве. Во-первых, оно сопровождается расходами, которые по общему правилу ложатся на арендодателя как собственника вещи. Во-вторых, оно влечет за собой изменение стоимости самой вещи, что может увеличить бремя ее содержания. Соответственно, если арендодатель дает согласие на производство таких улучшений, он обязуется принять назад вещь в измененном состоянии, обладающей более высокой стоимостью, и возместить арендатору понесенные им расходы на неотделимое улучшение. Безусловно, такие расходы должны быть разумными и необходимыми (см. презумпцию разумности в п. 3 ст. 10 ГК).
    Это правило действует, если в договоре не предусмотрено иное. В нем, в частности, может быть предусмотрено право арендатора производить неотделимые улучшения без предварительного согласия арендодателя, либо вообще такое улучшение может быть исключено. В этом случае желательно оговорить, какого рода должны быть такие улучшения, каковы пределы расходов на них, за чей счет они производятся, а также способы и сроки расчетов (по общему правилу возмещение расходов осуществляется по окончании договора), если они производятся за счет арендатора.
    Вот: http://www.klerk.ru/articles/?14673
    И вот: http://www.unicon-ms.ru/press_centre...cation/?id=325
    Суть как раз признать неотделимым и быстренько самортизировать.
    Последний раз редактировалось Alex_Say; 30.05.2005 в 09:24.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    А если мы произвели ремонт в арендуемом офисе при заселении (ламинат, обои и т.п.) - это неотделимое улучшение? В доп. соглашении к договору мы оговорили, что наша фирма производит ремонт, а Арендодатель не взимает с нас арендную плату за 1 мес, а за другой-частично, и не выставляет за этот период счетов (про счета в соглашении не написано, я просто подозреваю, что их не будет). В этом случае мы можем отнести стоимость ремонта на расходы?

  7. #7
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    А если мы произвели ремонт в арендуемом офисе при заселении (ламинат, обои и т.п.) - это неотделимое улучшение?
    Неотделимыми улучшениями называются такие, которые нельзя отделить от арендованной вещи, не причинив ей вред. К ним, в частности, можно отнести установку кондиционеров типа сплит-системы, охранно-пожарной сигнализации, систему вентиляции здания, перепланировку помещений. Неотделимые улучшения прочно связаны с арендуемым объектом, поэтому изменяют его состояние бесповоротно. Если они проводились с согласия арендодателя, то арендатор после прекращения срока действия договора имеет право на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.
    Т.е. неотделимое улучшение - то, что изменяет вещь!
    Если повесил коврик на стенку или дорожку раскатал в коридоре - это отделимое.
    А если стенки покрасил, линолеум поменял, стенки ГВЛ обшил - это неотделимые, так как меняют качество вещи, что потом может доказать и арендодатель в суде.
    случае мы можем отнести стоимость ремонта на расходы?
    Предварительно, да, по общему правилу - это простой ремонт.
    А далее надо смотреть кто Вы и кто ОНИ.
    Порядок включения расходов на ремонт основных средств, в том числе арендованных, определен ст.260 НК РФ. В п.2 этой статьи указано, что положения данной статьи применяются также в отношении расходов арендатора амортизируемых основных средств, если договором (соглашением) между арендатором и арендодателем возмещение указанных расходов арендодателем не предусмотрено. Если в роли арендодателя выступает юридическое лицо, никаких проблем не возникает. В зависимости от условий договора аренды расходы возникают у арендатора или у арендодателя. Если же арендодателем является физическое лицо, то ни у одной стороны договора арендованное основное средство не амортизируется. До определенного времени позиция налоговой службы была следующей: поскольку ни у одной из сторон данное основное средство не амортизируется, то и в расходы у арендатора стоимость ремонта не включается.
    В п.8 раздела 5.4 "Прочие и внереализационные расходы" Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового Кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом МНС России от 20.12.02 г. N БГ-3-02/729, указано, что в том случае, если договором аренды предусмотрено возложение обязанности по ремонту на арендатора, расходы на ремонт арендуемых объектов, осуществленные арендатором, включаются им в состав расходов в порядке, установленном ст.260 НК РФ. Однако прямых указаний на то, что это положение действует и в отношении аренды основных средств у физического лица, данное положение не содержит. Более того, есть ссылка на ст.260 НК РФ.
    В письме Минфина России от 5.01.03 г. N 04-02-06/2/127 разъясняется, что в соответствии с п.1 ст.252, расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. В письме дан ответ на вопрос налогоплательщика: если арендодателем является физическое лицо, не зарегистрированное в качестве предпринимателя без образования юридического лица, то уменьшение налогооблагаемой прибыли на сумму произведенных расходов по ремонту основных средств, по нашему мнению, правомерно, так как произведенные расходы соответствуют критериям ст.252 НК РФ.
    Несет ли ответственность организация, следуя разъяснениям, приведенным в данном письме? В п.п.3 п.1 ст.111 НК РФ определено, что обстоятельством, исключающим вину лица в совершении налогового правонарушения, признается выполнение налогоплательщиком или налоговым агентом письменных разъяснений по вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных налоговым органом или другим уполномоченным государственным органом или их должностными лицами в пределах их компетенции, а в п.2 установлено, что при наличии обстоятельств, указанных в п.1 настоящей статьи, лицо не подлежит ответственности за совершение налогового правонарушения.
    Аналогичная ситуация возникает в случае аренды помещений у бюджетных организаций, которые, как правило, сдают площади в аренду при условии, что арендатор произведет ремонт арендуемого помещения. Но ведь в соответствии с п.п.1 п.2 ст.256 НК РФ имущество бюджетных организаций не амортизируется. Однако, хотя это имущество и не амортизируется, оно относится к амортизируемому, так как согласно данному подпункту не подлежат амортизации следующие виды амортизируемого имущества: имущество бюджетных организаций, за исключением имущества, приобретенного в связи с предпринимательской деятельностью и используемого для ее осуществления, имущество некоммерческих организаций, полученное в качестве целевых поступлений или приобретенное за счет средств целевых поступлений и используемое для некоммерческой деятельности, имущество, приобретенное (созданное) с использованием бюджетных средств целевого финансирования. Во всех этих случаях арендатор такого имущества вправе включать в расходы затраты по любому виду их ремонта, поскольку данное имущество относится к амортизируемому.
    Ю. Донин, налоговый консультант "Финансовая газета. Региональный выпуск", N 22, май 2003 г.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Alex_Say
    Почему Вы считаете сплит неотделимым улучшением ??? Демонтируется элементарно. В крайнем случае можно пренебречь проводами, аккуратно замазав места входа и выхода.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    Нет, арендодатель - обыкновенная фирма, не физик, не бюджетник.
    Но вот какой момент меня беспокоит: вы написали, что стоимость ремонта можно отнести на расходы, только если Арендодатель не будет их возмещать. В нашем случае, если мы заключаем доп. соглашение к договору, как я написала выше - то будет считаться, что арендодатель возместил нам стоимость ремонта или нет?
    Мы специально такую фразу ввели, чтобы не предъявлять Арендодателю никаких услуг по ремонту, а он нам не предъявлял бы аренду за май, за июнь - не всю сумму. И меня беспокоит, что налорг решит, что мы все-таки получили возмещение в виде невзимания ар. платы и начислит нам по суммам, указанным в договоре аренды, выручку от услуг по ремонту - и что? мы даже не сможем уменьшить эту выручку на стоимость материалов на ремонт хотя бы?

  10. #10
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Почему Вы считаете сплит неотделимым улучшением Демонтируется элементарно. В крайнем случае можно пренебречь проводами, аккуратно замазав места входа и выхода.
    Исходя из этой логики можно не только пристройку, но и сам дом снести, место заровнять, цветочки посадить.
    Боюсь, суды будут руководствоваться другой логикой, но так как сейчас это не актуально, рассуждать об этом не будем, ок?
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  11. #11
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Мы специально такую фразу ввели, чтобы не предъявлять Арендодателю никаких услуг по ремонту, а он нам не предъявлял бы аренду за май, за июнь - не всю сумму. И меня беспокоит, что налорг решит, что мы все-таки получили возмещение в виде невзимания ар. платы и начислит нам по суммам, указанным в договоре аренды, выручку от услуг по ремонту - и что? мы даже не сможем уменьшить эту выручку на стоимость материалов на ремонт хотя бы?
    Вопрос не понял.
    Вы официально купили материалы(обои, ламинат).
    Актом выполненных работ их списали.
    Тогда естественно все это в затраты.
    Вы имеете право обустраивать свое помещение и связать это с производственной деятельностью. Вы же не спрашиваетеу арендатора - можно ли полы мыть?
    Если вам не выставляли счета за аренду, то аренду вы не спишете в затраты.
    Дайте лучше строчку из договора:" ...... Тогда можно говорить о налоговых последствиях.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    Просто, исходя из процитированной вами нормы ст. 260 НК, п.2 следует, что затраты по ремонту ОС (например, стоимость материалов, израсходованных на ремонт) мы можем отнести на расходы, ТОЛЬКО ЕСЛИ в договоре аренды не оговорено, что мы получаем возмещение за них со стороны арендодателя. А если получаем возмещение - то всё, не отнести уже расходы на ремонт на себестоимость?
    А доп. соглашение к договору выглядит так:

    ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
    к договору аренды № _______ от 04.05.05 г.

    ОАО «ХХХ" в лице Генерального директора ____, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем АРЕНДОДАТЕЛЬ, с одной стороны, и
    ООО «ТТТ» в лице директора ________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем АРЕНДАТОР, с другой стороны, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

    1. АРЕНДАТОР своими силами производит текущий ремонт офисных помещений, принадлежащих на праве собственности АРЕНДОДАТЕЛЮ, ремонт будки кладовщика, установленной в складском помещении.
    2. В связи с фактами, изложенными в п. 1 настоящего соглашения, арендная плата, установленная в п.3.1. договора аренды, за май 2005 г. не взимается, а за июнь 2005 г. взимается в размере _________ руб.
    3. Данное соглашение является неотъемлемой частью договора.
    4. Данное соглашение вступает в силу с момента его подписания сторонами.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    Или под возмещением понимается что-то другое?
    Я понимаю вот что:
    Арендатор производит ремонт арендуемых ОС, потом предъявляет от своего имени с/ф и акт на ремонт помещения Арендодателю (у арендатора выручка). Арендодатель оплачивает их или заключают акт взаимозачета в счет арендной платы.

  14. #14
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Я понимаю вот что:
    Правильно.
    арендная плата, установленная в п.3.1. договора аренды, за май 2005 г. не взимается, а за июнь 2005 г. взимается в размере _________ руб.
    а это не взаимозачет?
    Тут на налоги и Вы и они налетаете... В данном случае:
    Вы - ремонт как реализация услуги (так как вам за ремонт уже предоставили право бесплатного нахождения в помещении).
    Они - потому как предоставили в пользование и поимели за это ремонт.
    Но вы из реализации вычтите затраты на материалы и труд.
    Выкиньте из договора всю эту лабуду и договоритесь сами, что договор аренды короче на 1,5 месяца. Ремонт помещения вы и так в затраты спишите.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  15. #15
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Вау, к нам наконец-то пришел Главбух № 10, видимо, однако, на оленях ехал.
    Там статья "Как арендатору списать неотделимы улучшения". Не читал еще, но вроде неплохая. Там усе есть.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Alex_Say
    Но вы из реализации вычтите затраты на материалы и труд.
    Объясните еще раз, видимо, для дуры - т.е. несмотря на то, что я получу возмещение услуг по ремонту от арендодателя, я все равно смогу списать затраты на ремонт в расходы?
    Как же тогда понимать ст. 260 п.2 НК РФ?

  17. #17
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    Нет, если только выкините всю эту лабуду из договора.
    У Вас возмещение затрат путем взаимозачета прошло.
    Вы выполнили работу и запросили за нее хх руб.
    Они оказали услугу (условно) за хх руб.
    вы договорились зачесть хх за хх руб.
    Кроме того, Вы не определили, когда у арендатора и арендодателя возникает право собственности на улучшения. Он должен учесть эти улучшения по ПБУ 6/01 в составе основных и начислять по ним амортизацию. А оно ему надо - свои основные завышать?
    У Вас простой текущий ремонт, не капитальный даже...
    я получу возмещение услуг по ремонту от арендодателя, я все равно смогу списать затраты на ремонт в расходы?
    Нет, если только выкините из договора все это. В предыдущем посте поторопился и предложение вперед закинул. Пусть арендатор вам на эту сумму просто уменьшит стоимость аренды. Это и ему выгодно, и вам проще. Зачем базу по реализации завышать без затрат.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2005
    Сообщений
    218
    Ок, из договора доп. соглашение выкидываем. Что получаем? Срок начала действия договора мы изменить не можем, как и дату акта приема-передачи помещений в аренду, т.к. у нас уже официально проведены затраты на переезд (аренда автопогрузчиков для склада и т.п.).
    Уменьшить стоимость аренды? Но в договоре зафиксирована определенная цена за кв.м. в месяц. Есть дата переезда, зафиксированная вышеупомянутым актом. На каком основании они уменьшат нам стоимость аренды? Мы это доп. соглашение и написали, чтобы было законное основание уменьшить нам сумму аренды. Включить "дурку" и просто уменьшить сумму за аренду безо всяких оснований и доп. соглашений? Это нам или арендодателю ничем не грозит? Или грозит, но только арендодателю?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Alex_Say
    Исходя из этой логики можно не только пристройку, но и сам дом снести, место заровнять, цветочки посадить
    не стоит путать сплит с домом

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    04.02.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8
    Уважаемые собеседники, я правильно понимаю, что если я в продлю ( или заключу задним числом) договор аренды на неопределенный срок, его не надо будет регистрировать, еще в договоре прописываю, что возмещение неотделимых улучшений происходит при расторжении договора ( согласовываю неотделимые улучшения с арендодателем), и спокойно амортизирую в БУ и списываю вентиляцию на расходы( в НУ) арендатора ( вентиляция стоит 480 тыс руб), а через три года налоговая не будет проверять предыдущий год. В моем случае фирма арендодатель наша, поэтому проблем с выселением не будет. Так же не будет проблем с налогами ( т е если в договоре указано что при расторжении договора арендодателем будут возмещены неотделимые улучшения, то налоговая не сможет претендовать на безвозмездную передачу, а соответственно на НДС, отказ в принятии расходов арендатора и прибыли у арендодателя). Или я не улавливаю каких-нибудь нюансов?
    Прошу прощения за сумбурность.
    Светлана

  21. #21
    Последний Самурай Аватар для Alex_Say
    Регистрация
    05.06.2002
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    270
    пост № 20.
    В налоговом учете арендатора стоимость компенсируемых неотделимых улучшений списывается на расходы. Компенсация же по мере поступлений будет учитываться как выручка от реализации услуг (см. письмо МНС РФ от5 августа 2004 г. № 02-5-11/135@).
    Департамент налогообложения прибыли МНС России письмом от 5 августа 2004 г. N 02-5-11/135@ "Об увеличении выкупной стоимости основного средства арендатором на сумму произведенных неотделимых улучшений" сообщил следующее.
    Пунктом 1 статьи 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) определено, что амортизируемым в целях налогообложения признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб., которое находится у налогоплательщика на праве собственности и используется им для извлечения дохода.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 623 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды.
    Таким образом, отделимые улучшения, производимые арендатором по арендуемому имуществу, могут классифицироваться для целей налогообложения как объект основных средств. При этом норма амортизации по этому объекту определяется исходя из срока полезного использования в соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.01.2002 N 1, либо, в случае отсутствия объектов основных средств в амортизационных группах, в соответствии с техническими условиями или рекомендациями организаций-изготовителей (пункт 5 статьи 258 НК РФ).
    Пунктом 2 статьи 623 ГК РФ в случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.
    Таким образом, если договором предусмотрена обязанность возмещения арендодателем стоимости получаемых улучшений имущества, то расходы арендатора следует рассматривать как произведенные в процессе выполнения работ (оказания услуг) для арендодателя.
    При этом следует иметь в виду, что стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом.
    В случае если арендатор осуществляет неотделимые улучшения арендованного имущества и арендодатель не возмещает арендатору понесенные им расходы, то подобные затраты в соответствии с пунктом 16 статьи 270 НК РФ не могут быть учтены для целей налогообложения прибыли.
    Поскольку произведенные арендатором неотделимые улучшения являются неотъемлемой частью арендованного помещения, по окончании договора аренды они в любом случае подлежат передаче арендодателю (не могут быть оставлены на балансе арендатора). Если договором аренды предусмотрен выкуп арендованного помещения (либо если помещение приобретается арендатором по окончании срока аренды на основании отдельного договора купли-продажи), то объектом купли-продажи должно являться производственное помещение вместе с произведенными неотделимыми улучшениями. При этом стороны могут договориться о зачете стоимости произведенных арендатором улучшений в счет частичного погашения выкупной стоимости здания.
    Руководитель Департамента налогообложения прибыли действительный государственный советник налоговой службы РФ III ранга К.И.ОГАНЯН

    В БУ кап.вложения в аренду учитываются в составе основных средств (п. 5 ПБУ 6/01). Арендатор должен учесть неотделимые улучшения на счете 01 ОС и начислять по ним амортизацию, пока не закончится аренда. Амортизация, начисленная арендатором по неотделимым улучшениям в БУ приведет к постоянным налоговым обязательствам.
    Не лучше ли сразу передать арендодателю, а у бухгалтера арендатора будет меньше проблем с учетом?
    пост № 19.
    К неотделимым улучшениям относят любые преобразования помещения, которые нельзя классифицировать как его капитальный или текущий ремонт.
    Если Вы для себя и своего коллектива видите логику в том, чтобы устанавливать сплит-систему, а потом демонтировать ее, флаг (молоток) Вам в руки. К праву это отношения не имеет.
    пост № 18.
    Самое простое - Вы Доп. Соглашения любите - в связи с недоделанностью помещения уменьшите арендную плату до конца года на 1 тыр в месяц, да и все... Я же не знаю, какие у Вас отношения с арендодателем... Можно как угодно. Выбирайте как лучше Вам.
    Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
    P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)