×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    09.07.2011
    Сообщений
    3

    Определение дохода при УСН

    Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться? Наша фирма находится на УСН 6% оказываем услуги. Мы должны перечислить другой организации,например "Б" займ, но при этом деньги организации "Б" просим за нас перечислить нашего контрагента "В" в счет оплаты будущих услуг.
    Будет ли это перечисление денежных средств от В к Б облагаться доходом у нашей организации?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Будет. Это же аванс по сути.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.07.2011
    Сообщений
    3
    Спасибо! Но ведь на р/сч нашей организации деньги не попадали.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну и что?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Насколько я поняла из описания ситуации, контрагент B перечислит контрагенту Б займ за Вас. При этом контрагент В от Вас услуг еще не получил, так? Т.е. контрагент В Вам пока ничего не должен и он - по сути - даст Вам денег в долг, но даст Вам в долг путем перечисления денег не на Ваш р/с, а на р/с контрагента Б, правильно? Если так, то в доходах займ не учитывается (ст. 251 п.10 НК).

    Вот если бы контрагенту В Вы бы к настоящему моменту оказали уже услуги и он был бы Вашим должником, но при этом расплатился бы с Вами не путем перечисления на Ваш р/с, а путем перечисления на р/с контрагента Б, то расчет контрагента В с контрагентом Б был бы Вашим доходом, поскольку:

    Налоговый Кодекс РФ, часть II, статья 346.5, в частности:
    ==========
    5. Признание доходов и расходов налогоплательщика осуществляется в следующем порядке:

    1) в целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности иным способом (кассовый метод).
    ==========

    - имею в виду погашение задолженности иным способом.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    В продолжение предыдущего поста, модератор тоже прав: в случае если между Вами и контрагентом В уже существует договор на оказание Вами услуг с авансовой формой оплаты контрагентом В.

    Так что все зависит от договорных отношений между Вами и контрагентом В.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Т.е. контрагент В Вам пока ничего не должен и он - по сути - даст Вам денег в долг
    Нет. Если бы не было огорода, было бы так:

    "В" перечисляет предоплату А. А в свою очередь, выдает заем Б.
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Нет.
    Вы прям как папа римский: сказал - вопрос закрыт.

    Все зависит от письменных договорных отношений между контрагентом В и автором вопроса. Их огород - их право и их проблемы.

    В любом случае вообще не платить налог с денег, которые не прошли через р/с автора вопроса - при условии официального (т.е. с документальными следами) оказания услуг контрагенту В - по закону не получится. Можно, конечно, попробовать - пока никто не заметил. Но если заметят (т.е. проверят), будет и налог, и штраф.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.07.2011
    Сообщений
    3
    Всем большое спасибо! Дело в том,что ген.дир.не хочет платить налог и пытается придумать,как это сделать.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Все зависит от письменных договорных отношений между контрагентом В и автором вопроса. Их огород - их право и их проблемы.
    Да из вопроса все ясно.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    по сути - даст Вам денег в долг, но даст Вам в долг путем перечисления денег не на Ваш р/с, а на р/с контрагента Б
    В вопросе - не "даст в долг", а сделает предоплату. Только на счет третьего лица.
    Best regards, Михаил

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    688
    Поговорите с Б, пускай они Вам пришлют не предоплату, а деньги по договору займа.
    Потом Вы окажете ему услуги и зачтете взаимные требования.
    Шито конечно белыми нитками...

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Да из вопроса все ясно.
    В вопросе - не "даст в долг", а сделает предоплату. Только на счет третьего лица.
    Мне из вопроса не все ясно.
    Где в вопросе "сделает предоплату"?
    Вы имеете в виду "перечислит в счет оплаты будущих услуг"? Это можно понимать двояко: либо "у нас есть договор с контрагентом В, по которому он должен перечислить нам аванс, после чего мы окажем ему услуги", либо "мы периодически сотрудничаем с контрагентом В, на данный момент договора между нами нет, но в будущем планируется".
    Если первое "либо", правы модераторы - аванс автору вопроса, уплаченный по его поручению контрагенту Б, должен учитываться в налоговой базе, и с него уплачиваться налог, несмотря на то, что деньги на р/с автора вопроса не попадают - происходит погашение задолженности перед поставщиком услуг путем выдачи займа по поручению поставщика услуг третьему лицу, что предусмотрено НК РФ.
    Если второе "либо", то это займ, который в налогооблагаемой базе не учитывается, и налог с него не платится. Пока. В дальнейшем же - когда между автором вопроса и контрагентом В будет заключен договор на оказание услуг, а оплата за услуги будет зачтена в счет уже сделанного займа, возникнет налогооблагаемый доход - в виде стоимости услуг. Датой признания дохода, насколько я понимаю, должна быть дата соглашения о зачете.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если второе "либо", то это займ, который в налогооблагаемой базе не учитывается, и налог с него не платится. Пока. В дальнейшем же - когда между автором вопроса и контрагентом В будет заключен договор на оказание услуг, а оплата за услуги будет зачтена в счет уже сделанного займа, возникнет налогооблагаемый доход - в виде стоимости услуг. Датой признания дохода, насколько я понимаю, должна быть дата соглашения о зачете.
    Аноним, как это ни странно, но в налоргах остается все меньше и меньше полных идиотов, которые не отличат фиктивный договор от нормального.
    Best regards, Михаил

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    688
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "мы периодически сотрудничаем с контрагентом В, на данный момент договора между нами нет, но в будущем планируется".
    Это как выглядит юридически? Типо, " Я в домике" ?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)