×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 89 из 89
  1. #61
    taxtrener taxtrener вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    И мы не обязаны платить штрафы, мы можем оплатить сумму "недоимки" и "пени"? И это не будет означать что мы согласны с актом. И когда платить будем - нам нужно ссылаться на решение? Или нет?
    Если вы имели в виду ст. 81, то вам она уже не подойдет. Ориентируйтесь на п. 3 ст. 32: надо заплатить недоимку, пени, штраф

  2. #62
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от taxtrener Посмотреть сообщение
    Ошибочное мнение
    Почему? Это небольшая тяжесть - 199 ч1, в соответствии со ст. 78 УК РФ срок давности 2 года. Считается он по налоговым периодам и является длящимся, дата окончания - крайний срок подачи декларации. Практики полно, вот например:
    http://actoscope.com/yfo/yugra/ugors...12012-5026499/
    Последний раз редактировалось qwerty23; 04.02.2014 в 00:09.

  3. #63
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Вот ещё: https://rospravosudie.com/court-sove...act-107309129/
    полно такого Бобра в Инете.

  4. #64
    taxtrener taxtrener вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Это на усмотрение кого так делается, на усмотрение инспектора? Нет четких инструкций для ИФНС по передачи дел в МВД? Если сумма в акте, условно 2,9 млн., то могут и не передать? 6 понятно, что уже и вопросов нет, это порог чёткий.
    надо см. прим. 1 к ст. 199 УК
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Вот ещё: https://rospravosudie.com/court-sove...act-107309129/
    полно такого Бобра в Инете.
    порадовало

  5. #65
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Спасибо за поддержку. Сегодня пойду на бесседу в ИФНС. Есть какие-то вопросы, которые мне стоило бы задать ревизору?
    Будет ли в случае чего свидетельствовать в нашу пользу то, что у нас ежеквартальная камералка по НДС и документы по этому "сомнительному" подрядчику в ходе камералки проверялись и претензий к ним не было? Они вроде бы и декларации сдавали нормальные, практически все строительные СРО у них есть. По электробезопасности СРО есть у нас.
    Там проблема - у них необеспеченность человеческими ресурсами, а субподрядчиков они не показали, работников по договорам подряда тоже не показали, штатных у них строителей нет.
    Стройматериалы закупали тоже они, документы в порядке.

  6. #66
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Почему? Это небольшая тяжесть - 199 ч1, в соответствии со ст. 78 УК РФ срок давности 2 года. Считается он по налоговым периодам и является длящимся, дата окончания - крайний срок подачи декларации. Практики полно, вот например:
    http://actoscope.com/yfo/yugra/ugors...12012-5026499/
    не открывается ссылка

  7. #67
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    Спасибо за поддержку. Сегодня пойду на бесседу в ИФНС. Есть какие-то вопросы, которые мне стоило бы задать ревизору?
    Будет ли в случае чего свидетельствовать в нашу пользу то, что у нас ежеквартальная камералка по НДС и документы по этому "сомнительному" подрядчику в ходе камералки проверялись и претензий к ним не было? Они вроде бы и декларации сдавали нормальные, практически все строительные СРО у них есть. По электробезопасности СРО есть у нас.
    Там проблема - у них необеспеченность человеческими ресурсами, а субподрядчиков они не показали, работников по договорам подряда тоже не показали, штатных у них строителей нет.
    Стройматериалы закупали тоже они, документы в порядке.
    Пободаются и все будет нормально, т.к. в любом суде вы раздолбите их отказ в вычетах, вы не обязаны проверять поставщиков.
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    не открывается ссылка
    Забейте в поисковик "срок давности по ст. 199 ч.1" даст кучу вариантов и читайте, смысл один и тот же.

  8. #68
    taxtrener taxtrener вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Пободаются и все будет нормально, т.к. в любом суде вы раздолбите их отказ в вычетах, вы не обязаны проверять поставщиков.
    Бывают и отрицательные решения. Особенно по стройкам. Спор будет не о проверке поставщиков, а о реальности операций. Общая проблема в том, что строят азиаты, которых потом не найти, что дает возможность инспекторам утверждать, что таких-то поставщиков привлекали фиктивно, только для списания расходов.

  9. #69
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от taxtrener Посмотреть сообщение
    надо см. прим. 1 к ст. 199 УК

    порадовало
    Что значит надо см.прим.... Что вы имели ввиду? А порадовало думаю всех предпринимателей

  10. #70
    taxtrener taxtrener вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86
    в прим. 1 к ст. 199 УК описание расчета крупного и особо крупного размера, в т.ч. с 2 до 6 млн.

  11. #71
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Налоговая дала акт. Ссылается на Постановление ВАС РФ от 15.11.10 №14698/2010.

    В Консультанте этого Постановления нет.

    Кто-нибудь может поделиться?

  12. #72
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    Налоговая дала акт. Ссылается на Постановление ВАС РФ от 15.11.10 №14698/2010.

    В Консультанте этого Постановления нет.

    Кто-нибудь может поделиться?
    см. ВАС-14698/10, но там вроде бы не ваша тема.
    впрочем, налоговики могли и на рандомный номер сослаться.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  13. #73
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    Налоговая дала акт. Ссылается на Постановление ВАС РФ от 15.11.10 №14698/2010.

    В Консультанте этого Постановления нет.

    Кто-нибудь может поделиться?
    Ну как там дела у Вас? Акт на сколько недоимки? И ссылаясь на акт, что налоговики говорят, почему ссылаются?

  14. #74
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    У нас всё очень интересно. Претензия к стройке. Пишет что строительные работы "якобы" велись. Нам вменяют не проявление должной осмотрительности и необоснованную налоговую выгоду. Сумма большая. При этом есть масса опросов свидетелей, которые свидетельствуют о том, что действительно выполняли работы на объекте, есть несколько субподрядчиков, даже обороты фирма, с которой у нас был заключен договор показывала серьезные и работала более 10 лет, при этом ни разу не проверялась. Кроме того, эта фирма-подрядчик участвовала как минимум в четырех тендерах по гос.контрактам и выигрывала их, работы выполнены. Т.е. не проявление должной осмотрительности как бы не очень уже и доказуемо, на мой взгляд.
    Вот как-то так.
    Фирма-подрядчик своих мощностей, как выяснилось, не имела на выполнение таких объемов работ, субподрядчики тоже не все проходили по договорам. Но есть показания свидетелей и фотографии о состоянии объекта вначале и состоянии объекта в настоящее время. Строители подтверждают что ими руководил директор фирмы-подрядчика, правда без оформления на работу.
    Счета-фактуры и кс2, кс3 оформлены должным образом. Но налоговики усомнились в подписи, сделали экспертизу. Экспертиза не в пользу реальности подписи, но какая-то неоднозначная всё-таки. Но - нам опять же вменяют подписание счетов-фактур неустановленным лицом.

    Из нарушений - в переданных документах есть сопроводительные письма к ответам на запросы, но некоторые из этих ответов отсутствуют.

    К сожалению, в нашем арбитраже сходные дела рассматриваются не в пользу налогоплательщиков.

  15. #75
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    У нас всё очень интересно. Претензия к стройке. Пишет что строительные работы "якобы" велись. Нам вменяют не проявление должной осмотрительности и необоснованную налоговую выгоду. Сумма большая. При этом есть масса опросов свидетелей, которые свидетельствуют о том, что действительно выполняли работы на объекте, есть несколько субподрядчиков, даже обороты фирма, с которой у нас был заключен договор показывала серьезные и работала более 10 лет, при этом ни разу не проверялась. Кроме того, эта фирма-подрядчик участвовала как минимум в четырех тендерах по гос.контрактам и выигрывала их, работы выполнены. Т.е. не проявление должной осмотрительности как бы не очень уже и доказуемо, на мой взгляд.
    Вот как-то так.
    Фирма-подрядчик своих мощностей, как выяснилось, не имела на выполнение таких объемов работ, субподрядчики тоже не все проходили по договорам. Но есть показания свидетелей и фотографии о состоянии объекта вначале и состоянии объекта в настоящее время. Строители подтверждают что ими руководил директор фирмы-подрядчика, правда без оформления на работу.
    Счета-фактуры и кс2, кс3 оформлены должным образом. Но налоговики усомнились в подписи, сделали экспертизу. Экспертиза не в пользу реальности подписи, но какая-то неоднозначная всё-таки. Но - нам опять же вменяют подписание счетов-фактур неустановленным лицом.

    Из нарушений - в переданных документах есть сопроводительные письма к ответам на запросы, но некоторые из этих ответов отсутствуют.

    К сожалению, в нашем арбитраже сходные дела рассматриваются не в пользу налогоплательщиков.
    Время тяните сколько можно, говорилось уже. И потом по сроку давности соскакивайте, в справедливость суда ни у кого нет веры, увы. Иначе будет очень дорого, вытянут всё. Имущество-активы переводите, если есть такое. Другого предложить не могу.

  16. #76
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Время тяните сколько можно, говорилось уже. И потом по сроку давности соскакивайте, в справедливость суда ни у кого нет веры, увы. Иначе будет очень дорого, вытянут всё. Имущество-активы переводите, если есть такое. Другого предложить не могу.
    Нет, имущество переводить никто не будет, фирма у нас серьезная, никакого умысла не было, так что "сливаться" - не вариант.

  17. #77
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Как можно воспользоваться тем обстоятельством, что она в акте сослалась на документ, который не приложила? Сопроводиловка к документу есть, а копии самого документа нет?

  18. #78
    qwerty23 qwerty23 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2008
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    Нет, имущество переводить никто не будет, фирма у нас серьезная, никакого умысла не было, так что "сливаться" - не вариант.
    Ну тогда судиться судиться и ещё раз судиться.

  19. #79
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от qwerty23 Посмотреть сообщение
    Ну тогда судиться судиться и ещё раз судиться.
    ну да. Они меня разозлили (С).

  20. #80
    taxtrener taxtrener вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    У нас всё очень интересно. Претензия к стройке. Пишет что строительные работы "якобы" велись. Нам вменяют не проявление должной осмотрительности и необоснованную налоговую выгоду. Сумма большая. При этом есть масса опросов свидетелей, которые свидетельствуют о том, что действительно выполняли работы на объекте, есть несколько субподрядчиков, даже обороты фирма, с которой у нас был заключен договор показывала серьезные и работала более 10 лет, при этом ни разу не проверялась. Кроме того, эта фирма-подрядчик участвовала как минимум в четырех тендерах по гос.контрактам и выигрывала их, работы выполнены. Т.е. не проявление должной осмотрительности как бы не очень уже и доказуемо, на мой взгляд.
    Вот как-то так.
    Фирма-подрядчик своих мощностей, как выяснилось, не имела на выполнение таких объемов работ, субподрядчики тоже не все проходили по договорам. Но есть показания свидетелей и фотографии о состоянии объекта вначале и состоянии объекта в настоящее время. Строители подтверждают что ими руководил директор фирмы-подрядчика, правда без оформления на работу.
    Счета-фактуры и кс2, кс3 оформлены должным образом. Но налоговики усомнились в подписи, сделали экспертизу. Экспертиза не в пользу реальности подписи, но какая-то неоднозначная всё-таки. Но - нам опять же вменяют подписание счетов-фактур неустановленным лицом.

    Из нарушений - в переданных документах есть сопроводительные письма к ответам на запросы, но некоторые из этих ответов отсутствуют.

    К сожалению, в нашем арбитраже сходные дела рассматриваются не в пользу налогоплательщиков.
    У вас выигрышное дело, реальность в приоритете (Постановление Президиума ВАС от 20.04.2010 № 18162/09), поработайте над экспертизой в плане правильности ее оформления, проведите свою.

  21. #81
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от taxtrener Посмотреть сообщение
    У вас выигрышное дело, реальность в приоритете (Постановление Президиума ВАС от 20.04.2010 № 18162/09), поработайте над экспертизой в плане правильности ее оформления, проведите свою.
    Наши подрядчики помимо всего прочего неоднократно гос.тендеры выигрывали и успешно исполняли... Вот думаю - как там с должной осмотрительностью дело обстояло?

  22. #82
    Аноним
    Гость
    Добрый вечер! Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 декабря 2013 года Дело N А40-155665/2012 касающееся необоснованной налоговой выгоды.

  23. #83
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    [QUOTE=Аноним;54245944]Добрый вечер! Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 декабря 2013 года Дело N А40-155665/2012 касающееся



    Не нахожу!
    Последний раз редактировалось amori; 28.02.2014 в 12:14.

  24. #84
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    [QUOTE=amori;54246278]
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 декабря 2013 года Дело N А40-155665/2012 касающееся



    Не нахожу!
    видимо, имелось в виду Постановление ФАС Московского округа от 25.12.2013 N Ф05-16276/2013 по делу N А40-155665/12
    (и Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 02.09.2013 N 09АП-25592/2013-АК по делу N А40-155665/12)
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. #85
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    [QUOTE=Старый ворчун;54246322]
    Цитата Сообщение от amori Посмотреть сообщение
    видимо, имелось в виду Постановление ФАС Московского округа от 25.12.2013 N Ф05-16276/2013 по делу N А40-155665/12
    (и Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 02.09.2013 N 09АП-25592/2013-АК по делу N А40-155665/12)
    если не затруднит - поделитесь ссылкой, пожалуйста!

  26. #86
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    [QUOTE=amori;54246605]
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    если не затруднит - поделитесь ссылкой, пожалуйста!
    http://kad.arbitr.ru/Card/394935f2-9...9-7513d4dbac97
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  27. #87
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    [QUOTE=Старый ворчун;54246703]Огромное спасибо, буду изучать.

  28. #88
    Аноним
    Гость
    Доброй ночи! Спасибо большое Старый ворчун! Да, именно это дело. Совсем забыла дать ссылку.

  29. #89
    amori amori вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2009
    Сообщений
    115
    А как вы считаете: то, что нас ежеквартально "камералили" по НДС и практически в каждом требовании были запросы по документам этого самого "сомнительного" контрагента - это может быть нам " на руку"?

    Находимся в процессе написания возражений.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)