×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Елена О. Елена О. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2005
    Сообщений
    27

    Вопрос СЧА и спецдеп

    Помогите разобраться!
    В учетной политике спецдепа написано, что движение по банку проводится на дату получения выписки банка.
    Таким образом получается что денежные средства, пришедшие 11 мая отражаются 12 мая. В бухгалтерском учете ПИФа отражаем денежные средства 11 мая (по дате фактического получения) из-за этого постоянные расхождения по СЧА. Приходится "подгонять" под спецдеп, но тогда выписка банка и сальдо 51 счета расхордятся. Как правильно и что почитать на эту тему?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Вообще, вы должны вести учет в соответствии с учетной политикой вашего ПИФа. А проблема известная, сейчас большинство стараются вести учет день в день, т.е. когда деньги пришли, тогда и проводим, для этого зачастую приходится сбрасывать выписки из банка в день их получения от самого банка. А у Вас в учетной политике ПИФа что написано на эту тему?

  3. #3
    Елена О. Елена О. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2005
    Сообщений
    27
    Аноним,
    я непоняла что значит: "сбрасывать выписки из банка в день их получения от самого банка" - отправить спецдепу по факсу?
    Дело в том, что спецдеп и банк у нас одно лицо!
    Наша учетная политика "молчит" на эту тему.

  4. #4
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Елена, подгоняться под спецдеп не нужно.
    Имхо, в Вашу УП по фонду целесообразно включить статью:

    2.5. Операционный день.
    В Управляющей компании устанавливается Операционный день с 11 часов текущего дня до 11 часов следующего дня. Операции, первичные документы по которым получены Управляющей компанией в течение Операционного дня, отражаются текущим Операционным днем. Если первичные документы, относятся к предыдущему Операционному дню, но получены после окончания Операционного дня, соответствующие операции отражаются следующим Операционным днем.


    Почитать кроме метод рекомендаций ФКЦБ почти нечего.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Я о том, что СЧА нужно считать на следующий день, а так как выписки вы получаете на следующий день (большинство банков закрывают свой опер. день и соответственно дают выписки утром следующего дня), то и сбросить в спец. деп. их следует сразу же, тогда у спец. депа будет по крайней мере будет возможность провести их предыдущем днем.
    В целом спец. деп. как и вы опираетесь на учетную политику ПИФа, и пункт Дениса конечно не помешает, однако нужно учесть и регламент самого спец.депа по поводу документооборота, например, необходимо передавать первичные документы за предыдущий день до 12 часов следующего дня, иначе спец.деп. ее проведет уже следующим днем, вот здесь следует с выпиской из банка поторопиться.

  6. #6
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Некоторые УК, насколько мне известно, проводят документы в день t+1 (особенно это относится к брокерским отчетам).

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Так и есть, сам так не делал, но многие сталкивались с проблемами при аудиторских проверках, не нравится это аудиторам.

  8. #8
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Понимаю, что не нравится. Но с ежедневными расчетами СЧА банковский порядок сам напрашивается.

  9. #9
    Елена О. Елена О. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2005
    Сообщений
    27
    Если вести учет на Т+1 день, получается следующее:
    для того что бы "шел" брокерский счет выручку от продажи бумаг
    (Дт 76 Кт 90) надо отражать не на дату перехода собственности, а на следующий день.
    Получается мы занижаем выручку отчетного периода, налоговых последствий нет, но нарушаем закон о рынке ЦБ ! Может надо подставлять еще один 76 (как отражение задолженности) ?

    И еще :
    пришли деньги 20 мая
    мы их отразили в учете 21 мая
    считаем СЧА 22 мая, берем данные 21 мая, но там данные о деньгах по состоянию на 20 мая! Это правильно?

    Мне как-то на форуме попалось обсуждение расчета СЧА, но сейчас не нашла. Может кто ссылочку пришлет?

  10. #10
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Получается мы занижаем выручку отчетного периода, налоговых последствий нет, но нарушаем закон о рынке ЦБ !
    Неправда ваша. Нет в законе ни слова о том когда отражать в учете...
    И вообще закон о РЦБ не регламентирует порядок учета.
    пришли деньги 20 мая
    мы их отразили в учете 21 мая
    считаем СЧА 22 мая, берем данные 21 мая, но там данные о деньгах по состоянию на 20 мая! Это правильно?
    Поясните плс что ВЫ понимаете под "берем"... Где берем, для чего? для зачисления паев?

  11. #11
    Елена О. Елена О. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2005
    Сообщений
    27
    Конечно закон о РЦБ не регламентирует порядок учета. Статья 29 говорит только о том когда переходит право на ценную бумагу.
    Но ПБУ 19, как одно из условий принятия к учету финансовых вложений,говорит о преве организации на ЦБ. Конечно, ПИФ не руководствуется ПБУ, но аудиторы рекомендуют, все таки , придерживаться ПБУ19...

    Я под словом "берем" я имею ввиду , что когда рассчитываем СЧА утром 22 мая, то данные у нас только на вечер 21 мая.

  12. #12
    Проф.участник
    Гость
    По вашему же примеру деньги, пришедшие по факту 20, учтены 21м числом, значит, расчитывая СЧА на 21е (делаете вы это 22го), эти деньги уже учитываются, а вот при расчете СЧА на 20 этих денег нет.
    Только все это так ужасно, учитывая, что котировки берем на вчерашний день, а данные об остатках на позавчерашний, то сразу столько мыслей возникает о злоупотреблении, странно, что регуляторы не вмешиваются. А вы как предполагаете с операциями поступать? Перерегистрацию учитывать, а выручку нет? Так, по-моему, неправильно, вы уж тогда полностью отчет брокера проводите днем позже и в депозитарий поручения подавайте так, чтобы он днем позже перерегистрацию проводил, иначе у вас там сплошные дебиторки/кредиторки будут, да структура активов будет скакать, так как стоимость активов будет очень резко меняться (именно активов, не СЧА).
    Помню тоже думал, пытался, но когда начали более или менее активно с ПИФом работать, не смог я Т+1 учитывать.

  13. #13
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Елена О., об этом в общих словах говорит и 142-я ГК
    Да, Вы правы, но бесконечно ждать документы за 21 мая мы не можем... поэтому и поставили точку в 11 часов следующего дня (если честно, то мы не одни такие).

    Вообще, конечно, искажения от применения Т+1 могут быть... Но обращал внимания на то, что если фонд достаточно большой и публичный (ЗПИФы не в счет), отклонений больше чем в 1% стоимости пая не возникает.
    Так, по-моему, неправильно, вы уж тогда полностью отчет брокера проводите днем позже и в депозитарий поручения подавайте так, чтобы он днем позже перерегистрацию проводил, иначе у вас там сплошные дебиторки/кредиторки будут
    Конечно движения по депозитарию и по брокерскому отчету должны совпадать во времени, иначе чепопало выйдет.

  14. #14
    Елена О. Елена О. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2005
    Сообщений
    27
    спасибо всем!
    Так поняла, что единого подхода нет, надо просто обосновать свой.

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Елена О., угумс. УП - самый главный документ в данном случае.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)