Как оценить бумаги если их забирают по суду?

[КЛариса]

Денис!

А почему ты считаешь, что именно стоимость приобретения, а не возможная цена реализации?

[Денис В.]

Лариса, потому что доходов от безвозмездной передачи нет никакой, т.к. нет выгоды в соответствии со ст. 41.
К тому же речь идет о списании части себестоимости бумаг, а не про создание виртуальной реализации.
По-моему ты перемудрила чего-то

[КЛариса]

Спасибо, Денис!

А можно ещё вопрос в связи с этой ситуацией.

Общество хочет компенсировать нам затраты.

Честно, говоря незнаю какой придумать договор.
Ситуация вот какая.
Они предлагают, что мы не будем обжаловать решение суда, не дожидаемся судебных прииставов и не тянем с возвратом, а они нам платят денежку.

[Денис В.]

Если ты не против, отвечу в твоем стиле))

Лариса!
1. Вопрос на самом деле непростой, т.к. требование убытков есть признание доходов.
2. В связи с чем возможно говорить либо о:
- возмездной передаче (и возможно корректировать доходы на величину по ЧА)
- безвозмездной (что менее логично, но возможно)... тогда доходы не корректируются, но расходы не учитываются...

Хотя я бы предложил вариант того (третий), что доходы складываются из цены, которую в данных условиях можно получить за эти бумаги. Т.К. эта цена равна размеру убытков, подлежащих возмещению продавцом, то это и будет правильный рыночный доход. Расходом будет стоимость списанных бумаг.

В целом все.

[Денис В.]

П.С. не договор .. а имхо, соглашение о возмещении убытков))

[КЛариса]

А ты учел, что в это же время эти же бумаги будут реализованы по гораздо более высокой цене?

Напомню:
Купили 50 шт * 100 р.
Списали по суду 30 шт (возмещение 30 шт * 1 р.)
Продали 20 шт * 10 000 р.

Оцен.ст-ть по ЧА 1000 р. за шт.

[Денис В.]

Но они реализованы при взаимодействии спроса и предложения.
А когда ты передаешь бумаги по решению суда у тебя нет выбора. И ГК позволяет требовать только убытки, а не упущенную выгоду

Посмотри Постановление ВАС от 25.05.04 (номер не помню)... хоть оно и не очень хорошее, но прочитай внимательно отсылку от 280-й к 40-й ст. НК.

[КЛариса]

Спасибо, Денис.

Ну торможу я иногда...

Спасибо, что так все доступно разжевал для меня.

[Денис В.]

Лариса, на самом деле твой вопрос очень непростой. Не зря я три варианта нарисовал. Давай ты эту ВАСю почитаешь, да я еще подумаю.
Просто я по понятиям рассуждал, давай еще буквой подкрепимся

[КЛариса]

Договорились.

Пошла читать

[КЛариса]

Прочитала.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 мая 2004 г. N 13860/03

И вот что меня смущает.

С одной стороны, я не виновата, что у меня забирают бумаги и я, соответственно, иду к продавцу этих бумаг и он мне возвращает деньги (ровно сумму по договору к-п цб). Но эта сумма гораздо ниже стоимости ЧА. Вроде как бы и ЧА тут ни при чем. Делаю расчеты по претензиям и в БУ и в НУ доход от этой сделки равен "0".

С другой стороны, я в это же время (примерно 1-2 недели) реализую эти бумаги по цене, гораздо выше стоимости ЧА.

Если брать, как сказано в Постановление, то там говорится о том, что необходимо найти наиболее вероятную цену, по которой объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на сумме сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства.

Что-то мне здесь не нравится, а что - не пойму...