×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 45
  1. #1
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109

    Клиенты - нерезиденты

    Может бестолковый вопрос, но все же:
    Клиентка - гражданка Ураины хочет прродать через нас акции российских компаний - будем мы являться налоговым агентом при выплате ей доходов и что нужно сделать, чтобы мы им не являлись (она хочет все налоги заплатить на Украине)
    Поделиться с друзьями
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  2. #2
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Наверное хохляцкого брокера использовать

  3. #3
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Хотя нет, не поможет, если у него нет представительства в РФ...

  4. #4
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    а если заключить с ней не брокерский договор, а договор купли-продажи - все равно мы налоговый агент?
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  5. #5
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Да думал об этом... настучать то не проблема, но как она декларироваться то будет?

  6. #6
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    как она декларироваться то будет?
    честно говоря по-моему енто её проблемы - меня больше интересует как мне удерживать или нет с неё налог и какой договор с ней предпочтительней заключить?
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  7. #7
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Если брать общий подход, то по к-п не удерживать.
    честно говоря по-моему енто её проблемы
    Акимова бы с Вами не согласилась

  8. #8
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    Если брать общий подход, то по к-п не удерживать.
    а как же пп5 пункт1 ст208
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  9. #9
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    чему противоречит то?

  10. #10
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    это меня клинит (в том смысле что с чего то я решила мы налоговый агент даже при купле-продаже)
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  11. #11
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    Все голова не работает
    Давайте заново:
    я заключаю с ней договор купли-продажи
    выплачиваю ей денюжку
    стучу в наложку
    И все?
    Кстати она мне обещала притаранить документ, подтверждающий, что она резидент Украины (он мне обязателен?)
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  12. #12
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    я заключаю с ней договор купли-продажи
    выплачиваю ей денюжку
    стучу в наложку
    И все?

    далеко не все...почитайте Соглашение с Украимной..и только потом родной НК

  13. #13
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    спасибо уже почитала это соглашение и даже переварила его!
    Договор будет у нее брокерский!
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  14. #14
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    и что? все равно налоги у хохлов нужно тут удерживать по этому соглашению..

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Сергей, а порядок удержания по 214.1 для русских и для хохлов разный?
    Я как понимаю вопрос не в том, в какой стране платить, а в том удерживать ли при выплате дохода по договору к-п с хохлом или только стучать...

  16. #16
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    будем мы являться налоговым агентом при выплате ей доходов и что нужно сделать, чтобы мы им не являлись (она хочет все налоги заплатить на Украине)
    я хочу сказать, что от желания клиента тут ничего не зависит. Рез при выплате дохода хохлу(причем все равно-в рамках брокериджа или к/п) налог придется удержать. Вот только при сумма разная при этих вариантах может получится.

    А то что, платить тут надо-см. Соглашение с Украиной. ст.20.

    Не удерживать налог можно только в случае невозможности удержания. Тут-только стучать. Невозможность удержания на практике-если чел, например, не деньги забирает, а акции выводит.

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    причем все равно-в рамках брокериджа или к/п налог придется удержать
    упс... поясни, а, плс...
    в отношении брокерского - без вопросов, в отношении к/п - вопрос и есть...
    Или ты счетаешь что по к/п тоже нужно всегда удерживать?

  18. #18
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    я хочу сказать, что от желания клиента тут ничего не зависит
    Акцепт. Правда соглашения с хохлами читать ради ответа не стал.

  19. #19
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    Или ты счетаешь что по к/п тоже нужно всегда удерживать?
    ну в принципе для нерезов нужно удерживать при ЛЮБОМ выплате дохода.
    ПОэтому и при к/п-тоже. Причем, если чел не представит инфу о цене приобретени-со всей суммы.
    Исключение, как уже сказал, при НЕВОЗМОЖНОСТИ удержания (пример невозможности применительно к нерезу по брокериджу-привел).

    соглашения с хохлами читать ради ответа не стал.
    я его примерно и так помню..были уже по ним вопросы..

  20. #20
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    для нерезов нужно удерживать при ЛЮБОМ выплате дохода.
    Блин... ткни меня носом в строчку в 23 главе... не вижу хоть убей

    я видю только это:

    2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

  21. #21
    АСГ АСГ вне форума
    младениц бис мазгофф Аватар для АСГ
    Регистрация
    03.03.2003
    Сообщений
    280
    Денис, а каким образом, по твоем физик-нерез самостоятельно исчислит и уплатит в РФ налог?

    ЕСли досконально разбираться, то можно в итоге сказать, что порядок уплаты и удержания налога для нерезов не совсем установлен..Есть противоречия и т.д...

    Но вот 228 ст.в целом все-таки регламентирует отношения, связанные только с лицами стоящими на налоговм учете в РФ, т.е. с резами.
    Фактически нерез прсто не в состоянии исполнить все эти требования...Как он может декларацию заполнить и встать на учет, если языка не знает, тут не был никогда и даж не собирается??

    ПОэтому исходя из так сказать, системного толквания, я считаю, за нереза в ответе налоговый агент. Полностью в ответе.

    Опять-таки, международные Соглашения имеют приоритет над НК..А там написано-что надо платить тут.

    В общем где-то было что-то вроде попытки обоснования позиции, но не нашел..

    примерно такие мысли. Можно не соглашаться, но если прикинуть возможные риски...Я б дал МАКСИМУМ 50% на то, что в суде можно отбить сулчай, когда купили у нереза акций и не удержали ничего, основываюсь на 226 и пробелах...
    Проще что-нить другое делать

  22. #22
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Сообразил... ты в этом смысле, а я думал пропустил чаго.
    Согласный я с тобой, писал же:
    честно говоря по-моему енто её проблемы

    Акимова бы с Вами не согласилась

  23. #23
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Кстати, про хохлов... глянул таки:
    а п.3 ст. 13 не канает?

  24. #24
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    Кстати, про хохлов... глянул таки:
    а п.3 ст. 13 не канает?
    Вот наш юрист мне тоже этот пункт показывает и говорит что он канает , мы еще запрос в Минфин накатали но пока тишина
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  25. #25
    КЛариса
    Гость
    Подождите. Может я что не понимаю, но у меня тоже был физик - нерез Украины и я сославшись на
    п. 3 ст. 13. Доходы, получаемые резидентом Договаривающегося Государства от отчуждения транспортных средств, упомянутых в подпункте е) пункта 1 статьи 3 и используемых в международных перевозках, движимого имущества, связанного с эксплуатацией этих транспортных средств, а также ценных бумаг, не упомянутых в пункте 1 настоящей статьи, подлежат налогообложению только в этом Договаривающемся Государстве.
    не удержала налог

  26. #26
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    а с наложкой проблем потом не было?
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  27. #27
    КЛариса
    Гость
    Подали 2-НДФЛ как на нереза.

    Пока ничего

  28. #28
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Лариса, а он налоговое резиденство подтверждал у тебя?

  29. #29
    ITSka ITSka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    109
    Лариса, а он налоговое резиденство подтверждал у тебя?
    У меня подтверждала: красивая бумажка с 3 степенями защиты и нитариальным переводом?
    Самый неудобный долг - долг перед Родиной: непонятно, что одолжил,
    когда потребуют отдать и под какие проценты.

  30. #30
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    ITSka, а Вы тоже Лариса?
    красивая бумажка с 3 степенями защиты и нитариальным переводом?
    Апостиль кто делал?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)